Страница 1 из 9

Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 17:41
Katrinka
Хочу открыть новую тему, так как не планирую принимать участие в дискуссиях, а просто изложу своё отношение к этому вопросу.
Первый раз я забеременила в 18 лет, но мой мужчина был женат, узнав о беременности он дал мне денег и сказала идти делать аборт. Родителям признаться в беременности я не могла, поэтому выбора себе и не оставила. Потом я вышла замуж, но в браке детей мы не нажили, так как достаточно быстро разошлись. Рожать ребёнка вне брака я совершенно не хотела, хотя мои знакомые шли этим путём и говорили, чтобы я тоже рожала без мужа. Но я для себя не могу принять такой путь. В 32 года я вышла замуж второй раз. Через год нашей совместной жизни я поняла, что что-то не то: мы живём интенсивной интимной жизнью, а беременность не приходит. Я пошла по врачам. Описывать, что я слышала, даже не буду. Это отдельная песня. Скажу вкраце: мне говорили, что я старая и зачем мне это нужно, что мне нужно обращаться к психиатору и всё в этом духе. В итоге я действительно впала в ТАКУЮ депрессию, что плакала сутки на пролёт и до сих удивляюсь, как мой муж смог это терпеть. Совершенно случайно, в один из своих чёрных дней, я попала к врачу в институт Акушерства и Гинекологии. Она смогла вселить в меня надежду. Я поверила, что всё получиться и постепенно надежда на появление ребёнка стала для нас обретать вполне реальные очертания. По прошествии 3-х лет выяснилось, что если мои проблемы получилось решить, то проблемы мужа остались неразрешимы. Но, видимо, весь мой путь меня закалил и когда нам сказали, что единственный путь иметь детей это ЭКО, а уже в обморок не упала. Но и принять это так-же не смогла. Для меня ЭКО - это-же путь против Бога (ну как можно решиться на такое). Все наши знакомые "дули нам в уши", что раз так получилось надо смириться, что Бог не делает всё к лучшему, что значит у нас могли быть дети-дебилы, что нам это дано как наказание и т.д. и т.д. Я поняла, что с этой проблемой надо справляться самой. Я пошла в церковь, спросила у Батюшки как церковь относится к репродуктивным технологиям, мне было сказано, что церковь категорически против, тогда я спросила, а как церковь относиться в детям, рождённым с помощью ЭКО, мне Батюшка сказала, что вся жизнь благославенна Богом. Вот так вот: с одной стороны "против", с другой "за".
Лично для себя я решила так:
1. ЭКО - это метод лечения, т.е. помощь человеку, потерявшему здоровье.
2. В нашем случае используются наши (супружеские) яйцеклетки и сперматозоиды.
3. Если клеточки делятся и приживаются, значит так должно и быть.
4. Я даю жизнь новому человеку, а не забираю её.
5. Наше супружеское бесплодие - это испытание, которое мы должны пройти с честью и не сломаться под тяжестью обстоятельств.
Всё это дало мне силы и веру в то, что я делаю всё правильно и у нас обязательно всё получиться. И у нас действительно получился [baby] .
Я не с кем больше не советуюсь и не обсуждаю мои проблемы. Самый близкий человек для меня это муж, которому я могу рассказать и своих страхах и сомнениях и он всегда мне поможет. Мы растим новую жизнь, любим своих родных, друзей. Стараемся жить со всеми в мире и нести в этот мир добро.
Может мой рассказ кому-то поможет принять решение, ведь в сущности мы сами поднимает ненужную шумиху вокруг этого вопроса. Раз есть такие технологии, значить они имеют право жить.
Я для себя давно уже всё решила, поэтому в этот топик скорее всего больше не зайду, так как не вижу необходимости принимать участие в полемике по этому вопросу.
У каждого свой путь.
Желаю всем счастья и удачи.

P.S. Как-то один Батюшка мне сказал: "Многие считают, что Бог обязательно наказывает, но ведь Бог- это есть добро и он всех нас любит". Я думаю, что прежде чем вешать ярлыки и терзаться сомнениями лучше подумать "А что есть любовь?"

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 08:50
МурысьКА
Katrinka не думай что только у тебе возникал такой вопрос, мы тоже с мужем люди верующие и воцерковленные,так вот когда я так терзалась по вопросу ЭКО, Господь послал нам батюшку, который так нам помог и советами и тем, что молился за нас в протоколе. Просите у Бога духовного отца, даже раньше на Руси люди их искали и ходили не в ближайшую церковь за советом,а к своему духовнику.
Девочкивсем удачи и благослови вас Бог!

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 14:50
Кася
Katrinka писал(а): P.S. Как-то один Батюшка мне сказал: "Многие считают, что Бог обязательно наказывает, но ведь Бог- это есть добро и он всех нас любит". Я думаю, что прежде чем вешать ярлыки и терзаться сомнениями лучше подумать "А что есть любовь?"
Катринка, просто +100000000000000000000000000000

Бог есть любовь.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 07:22
toyota
Не стоит обижаться на жизнь,тем более что ето Наша жизнь и мы её делаем Сами.
* Один человек после своей смерти попросил Господа Бога показать ему весь его жизненный путь.Неожиданно для себя он обнаружил ,что рядом с его следами была ещё одна пара следов.
-Господи,-обратился етот человек к Богу,-а чьи ети следы рядом с моими?
-Это мои следы,-ответил Господь.-Я всегда был рядом с тобой.
Потом человек обнаружил,что в самых трудных его ситуациях была только одна пара следов.
-Господи!-снова обратился он к Богу.-Почему же в самых трудных и опасных ситуациях,когда мне больше всего нужна была твоя помощь и поддержка,ты покидал меня? Видишь здесь только одна пара следов.
-Неблагодарный!-ответил громогластно Господь.-В самых сложных твоих жизненных ситуациях я нёс тебя на руках!

Бог не по силам испытаний не даёт.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 09:55
Лучок
Katrinka, большое Вам спасибо за сообщение!
Вы прибавили мне уверенности.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 11:50
Yeta
katrinka, спасибо Вам! Спасибо за пройденный Вами путь, за Ваши силы и любовь и за эту тему :)
Я думаю, что темка эта многих девочек поддержит :)
И действительно, очень важно найти своего духовного отца...
Девочки, всем любви, удачи, веры

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 13:07
buzik- ПУЗИК
у меня верующий - муж, по крайней мере считает себя таким

и вот я почему-то всегда считала, что истинно верующий всегда сделает богоугодное - возьмет в дом сироту, например.
и при этом не важно - есть у него свои дети или нет (может он своих их иметь или нет...)

а по факту что получается? хотим от бога добра, а самим сделать слабо?
почему? (вопрос риторический)

Мой говорит, что обязательно усыновим, но сначала родим, или сделаем несколкьо попыток - но я ему не верю... грустно :(

"раз есть такие технологии, значит они имеют право жить" - ага, понимая буквально - у нас и технологии абортов есть...

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 15:24
Yeta
Buzik, ты права конечно!
Да, нам самим чаще всего и бывает слабо :(
Мой муж, например, пока категорически не приемлет мысль об усыновлении..., а я бы с большим удовольствием взяла в семью ребенка, который этой самой семьи лишен. Но мы семья и я, конечно, с его мнением считаюсь, ему очень важно его биологическое отцовство. Причем попыток у нас уже очень много, результата никакого... грустно да.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 19:46
муська777
Катринка сочувствю сегодня нарвалась на благосавения в виде гореть мне в аду на прав. сайте загнали ниже плинтуса но БОГ он милостивый так что будем надеятся на Его благость и милость к нам но руки опускать нельзя. да и ответственность за чужго ребенка бывает непосильная. я например пока не готова на усыновление

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 22:06
buzik- ПУЗИК
муська - ну как непосильная... в семье-то всяко лучше, чем в дет.доме...

Собаку из приюта взять - не такая и ответственность, а не берем. Потому что дискомфорт.
Я смогла из приют взять только симпатичного котенка, взрослого или инвалида - не хватило сил моральных.

И за что этот бог должен быть добрым ко мне?

На мою писанину можно не обращать внимания - это я мучаюсь своими вопросами....

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 23:54
МурысьКА
buzik- ПУЗИК это понятно,что в семье в любом случае лучше,и я преклоняюсь перед людьми,которые берут деток в семью и отдают им свою любовь,но к этому нужно быть готовым морально обоим супругам, я вот пока даже вариант донорской спермы не рассматриваю( пишу пока потому что ничего в мире нет постоянного - все меняется) на сегодняшний момент мне все-таки хочеться иметь ребенка имеющего наши общие черты - меня и мужа, для самое страшное не понимать маленького человечка, "вот он сейчас сказал или сделал так -это чье в нем? как на это реагировать?". Потому наверное дети и приходят в семью. Полноценные и зоровые психически дети только в полной семье где есть папа и мама, ну вот как-то так...
С другой стороны сегодня я понимаю,что неготова пытаться иметь ребенка любой ценой, молюсь каждое утро,чтобы Господь меня услышал и дал мне то,что необходимо и полезно для меня и моей души.
Я читаю девочки по 7 раз делают ЭКО, Господи сколько у них терпения, веры... я сейчас только отошла от неудачно протокола - думала неврастеником останусь, немножко сумбурно наверное написала,просто хотелось высказать свое мнение...

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 11:46
Katrinka
Мои милые девочки!
Всё таки я не выдержала и зашла таки на свой-же топик. Прочитала все ваши мнения и хочу к вышесказанному мной, добавить ещё:
к сожаление, проблема бесплодия полностью ложится на женские плечи, и здесь уже не важно, какой фактор больше играет роль: женский или мужской. Мы становимся более психологически уязвимы. Понять наше состояние способны только те, кто сам столкнулся с подобными проблемами. Исходя из своего опыта, осмелюсь дать несколько советов:
1. категорически нельзя загонять себя в омут депрессивного состояния, пока в душе не будет гармонии, мы с этой проблемой справиться не сможем (это на самом деле очень серьёзно, я сама была в таком жутком состоянии, что однажды поймала себя на мысли, что забыла когда радовалась последний раз. Мне ничего не приносило радости: ни погода, ни природа, ни друзья, а уж на детей так я вообще не могла смотреть);
2. что касается отношения церкви к ЭКО: очень рекомендую прочитать ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви. Параграф 4 двенадцатого раздела документа дает оценку современным методам преодоления бесплодия. К нравственно допустимым методам Православная Церковь относит только «искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений». Правда есть конечно и обратная сторона медали, а именно «Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение „избыточных“ эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью». Что как мы с вами понимаем очень сложно выполнимо при ходе программы ЭКО. Но в любом случае категорически заявлять, что "гореть вам в аду", определённо нельзя. И советоваться с такими людьми не нужно. Простите, но это получается разговор слепого с глухим. И хочу обратить внимание, что "Основы социальной концепции" вышли в свет в 2000 году, когда процесс вспомогательных репродуктивных технологий уже был широко распространён, поэтому как измениться взгляд Церкви лет через 10 мы предугадать не можем. И ещё, очень прошу не счесть моё мнение за богохульство, но церковные служители всё-же люди, которые видят проблему через свою призму знаний в области теологии и свой жизненный опыт.
3. что касается усыновления: это вопрос должен конечно решаться ТОЛЬКО по обоюдному согласию. Но единицы мужчин готовы усыновить или взять на попечение детей из Дома ребёнка". Различие между мужчиной и женщиной в отношение вопроса усыновления легко можно понять, если мы вспомним, что не смотря ни на что, мы подчинены законам природы. У животных задача самки - родить потомство (от лучшего на её взгляд самца), у самца же задача, чтобы самка родила детёныша именно от него (что зачастую становится причиной убийства молодняка с целью спаривания). И в нашей жизни конечно мужчина хочет иметь своё биологического потомство, которое продолжит его начинания: унаследует дело, фамилию, реализует отцовские устремления. Женщины с рождением ребенка связывают образование «полноценной» семьи, приобретение смысла жизни.
Материнское начало у женщины очень сильно, но для себя этот вопрос можно решить и другим способом, например стать волонтёром в Доме малюток и помогать ухаживать за детишками. (Получилось немного жёстко, но в целом жизненно).
4. buzik- ПУЗИК конечно права, что есть такие технологии как "аборт", но давайте уж без фанатизма. Мы уже взрослые девочки и понимаем, что такое хорошо и что такое плохо. И аборт - это не самая страшная проблема нашего общества.

В любом случае НЕ ЗАГОНЯЙТЕ СЕБЯ В ЧУЖИЕ РАМКИ! У нас жизнь одна и это НАША ЖИЗНЬ и решать как её прожить ТОЛЬКО НАМ!!!

Любите себя, берегите себя и всем удачи!!!!!!!!!!!!!!

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 18:06
Вкусняшка
Katrinka писал(а): но церковные служители всё-же люди, которые видят проблему через свою призму знаний в области теологии и свой жизненный опыт.
согласна полностью!
Katrinka писал(а):Лично для себя я решила так:
1. ЭКО - это метод лечения, т.е. помощь человеку, потерявшему здоровье.
2. В нашем случае используются наши (супружеские) яйцеклетки и сперматозоиды.
3. Если клеточки делятся и приживаются, значит так должно и быть.
4. Я даю жизнь новому человеку, а не забираю её.
Вы озвучили мои мысли. спасибо flowers

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 14:40
ciplenokcipa
Катринка, вас очень приятно читать. :) :-*

Я сама не верю в бога, и для меня не понятны терзания, которые испытывают верующие перед эко. Но вы очень доступно описали для многих свой опыт. Думаю он многим верующим пригодится.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 14:33
Elena-ka
Я вообщем-то человек верующий, но не могу понять одной вещи - 2000 лет назад во времена Иисуса не было не то что ЭКО, про антибиотики-то не знали.. тогда на каком основании служители Церкви делают выводы и составляют какие-то интерпретации и законы относительно развития медицинских технологий???? Может быть и операции делать нельзя и т.п.???? В моем понимании - это очередной виток эволюции в развитии человечества, но чтоже теперь делать, если это коснулось святая-святых репродукции????? По-моему только молиться за своего врача, чтобы все было хорошо.ИМХО.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 02:43
BUDUSKOROMAMA
ОЧЕНЬ актуальная тема, видимо многие мучаются этим вопросом.
А кто его знает, может быть непорочное зачатие девы Марии и было самым первым ЭКО?
А Исус Христос первый экошный ребенок???

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 21:51
хомочка
Полностью разделяю мнение Катринки!
Тема для многих больная. Я не скажу, что я очень верующий человек ( считаю, что таковыми могут себя назвать люди, которые не только верят в душе, но и выполняют положенные церковью обряды, требования и т.д.). Сама пыталась взять несколько раз благословение на зачатие, везде натыкалась на отказ в более или менее неприятных словах, иногда даже с запугиваниями. Сделала вывод- что многие священники совершенно безграмотны в вопросах Эко и на все вопросы, на которые они не знают ответа- только одна реакция- запугивание и обвинения в ереси. Но это не помогает нам в нашем стремлении получить поддержку моральную от церкви и получить благословение Бога. Я себя чувстую изгоем . А почему так?
Девочки- кто нибудь знает- кто нибудь из современных проповедников поддерживает Эко? Где можно почитать такие статьи? Неужели прогресс так и не дошел до церкви? Правильно кто то написал- может через 10 лет уже полностью изменится отношение к Эко, а верующая женщина отказавшись сейчас от ребенка из за веры- лишится возможности радости материнства. И кого тогда обвинять- священника, который был не в курсе? И вообще- кто может повлиять на принятие решения в церковных кругах или где можно задать такой вопрос, чтобы церковь подняла это на всеобщее обсуждение? Проблема ведь уже носит массовый характер! Мы то ведь хотим детей, семью- так что это не угодно Богу, если у нас путь решения Эко?

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 10:34
Алиса+
хомочка писал(а):..... Но это не помогает нам в нашем стремлении получить поддержку моральную от церкви и получить благословение Бога. Я себя чувстую изгоем . А почему так?
.....Проблема ведь уже носит массовый характер! Мы то ведь хотим детей, семью- так что это не угодно Богу, если у нас путь решения Эко?
+ 10000 (и много много нулей)
Хомочка, в принципе я в той же ситуации как и вы, и в начале перед протоколом мучилась, читала, плакала, переживала.
А потом просто поняла- да я изгой, и пусть это грех, но именно бог отпускает грехи, а не батюшки, которые очень часто трактуют всё не без пользы для прихода и (простите , но это правда- себя).
Опять же "пусть кинет камень кто без греха".
Мы все грешим, и ЭКО это не единственный грех, значит добавится еще и он. Но могу сказать только одно: глядя на моего сына (а окромя ЭКО это еще и ДС, что вообще неприемлемо во всех религиях) вопросы о том угодно ли это богу отпадают. Хотят этого священники или нет, мой ребенок от бога. Более того, благодаря тому что я пошла на ЭКО , у нас с сынулей теперь появился и папа. Настоящий, а не виртуальный. Если бы все было ересью и ТАКИМ страшным прегрешением, разве бы позволил бог, быть мне сейчас счастливой?

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 10:44
ciplenokcipa
Девочки, я точно знаю, что всю свою жизнь мы делаем сами. И свое счастье тоже. И если из-за туманной возможности попасть после смерти в ад из-за ЭКО, отказываться от ребенка в ЭТОЙ ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ и НЕПОВТОРИМОЙ ЖИЗНИ, которая могла бы быть счастливой уже здесь и сейчас, то зачем она вообще нужна тогда? Ради призрачного рая?

Простите никого не хочу задеть и обидеть. Просто жалко людей, которые по такой глупой причине лишают себя счастья. 0:)


АЛИСА, ты умничка, что написала свой пример :-*

п.с. кстати, когда-то религии были и против лечения болезней вообще, и против науки. сейчас многие запреты давно кончились. Просто церковь медленнее, но все же смиряется с новыми витками развития человечества.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 18:06
Katrinka
Девочки! Вот мы всё думаем:делать ЭКО или не делать?
А как вам искусственные сперматозоиды :shock: ?
http://www.ntv.ru/novosti/168247/

Ответ на вопрос, над которым бился профессор Преображенский из повести «Собачье сердце», «возможен ли гомункул из пробирки?», похоже, найден. Во всяком случае, британские генетики заявили, что создали искусственную сперму.

Корреспондент НТВ Евгений Ксензенко узнал, нужна ли теперь естественная.

Естественная сперма и сперма из пробирки очень похожи, но самое явно отличие видно сразу — выращенные сперматозоиды не такие подвижные и быстрые, но, тем не менее, по словам ученых, это первая искусственная человеческая сперма.

Ее создали с помощью мужских эмбрионов. Из них взяли стволовые клетки и поместили в специальный химический раствор, стимулирующий рост, а затем отобрали те, которые по своим характеристикам напоминали сперматозоиды. Их также подвергли химическому воздействию, вызвав очередное деление клеток. Так появились искусственные сперматоциты с 23 хромосомами, как и у человека. После чего изменилась их форма и поведение. Вырос хвост, и они поплыли.

Карим Найерния, руководитель исследовательского проекта в университете Ньюкасла: «Это очень важное достижение, потому что теперь у нас появился шанс наблюдать в лаборатории за спермой и ее различными уровнями развития. То есть, понимать, как она работает и что на нее влияет».

Ученые говорят, что их открытие поможет вылечить мужское бесплодие или, по крайней мере, приблизиться к этому. Но многие генетики сомневаются в успехе, их главный аргумент — искусственная сперма опасна, у ребенка могут появятся дефекты и смертельное программирование ДНК.

Алан Спейси, преподаватель Шеффилдского университета: «Надо понять, как эта сперма влияет на яйцеклетки, что происходит с хромосомами, как они будут чувствовать себя вместе. Затем станет ясно, сперма это или нет».

Дэвид Кинг, эксперт по генетике человека: «Это очень противоестественная среда. И вся эта искусственность создает целую кучу биологических рисков, что, на мой взгляд, является этически неприемлемым. Не надо лезть туда, куда не следует».

Профессор Найерния все-таки сделал это. Он провел эксперимент с мышами два года назад. Семеро экспериментальных мышат дожили до пяти месяцев, а затем погибли.

Карим Найерния, руководитель исследовательского проекта в университете Ньюкасла: «Да, у мышей возникали проблемы. Прежде всего, они были другого размера, гораздо меньше естественного. Или, наоборот, гораздо больше».

У мышей произошла так называемая блокировка генов. По словам ученых, теперь они знают, как избежать этой проблемы. На опыты с животными потребуется еще пять лет, экспериментировать с людьми в Великобритании запрещено.

Профессор Найерния считает, что в будущем в теории сможет создать сперму из стволовых клеток не только эмбриона, но и кожи человека, причем как из мужской, так и женской, то есть, мамы могут стать еще и папами. Но, по словам исследователей, они не хотят заменить мужчин или изменить естественный способ зачатия, они просто ищут ответы на больные вопросы.

Ученые просят депутатов изменить закон, запрещающий продолжать исследования, они говорят, что их открытие — только начало большого пути, но дорога пока закрыта.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 02:03
Киса 7
Ну если Господь простил разбойника, распятого вместе с ним просто за то, что он уверовал, неужто нас не простит за желание подарить жизнь?
И если ни один волос не упадет с головы без его воли, неужто эмбрион приживется без воли господней?
Я в свое время благословение на ЭКО получила. Долго разговаривала с батюшкой, объяснила, что иного пути нет и получила. Но вот на редукцию и КРИО, как я слышала, благословения РПЦ не дает.
А еще я думаю, Господь претерпел крестные муки ради веры истинной, прощения и любви. Почему же сейчас стало столько фарисейства? Сугубо ИМХО.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 07:52
Морская
Киса 7 писал(а):Ну если Господь простил разбойника, распятого вместе с ним просто за то, что он уверовал, неужто нас не простит за желание подарить жизнь?
И если ни один волос не упадет с головы без его воли, неужто эмбрион приживется без воли господней?
Я в свое время благословение на ЭКО получила. Долго разговаривала с батюшкой, объяснила, что иного пути нет и получила. Но вот на редукцию и КРИО, как я слышала, благословения РПЦ не дает.
А еще я думаю, Господь претерпел крестные муки ради веры истинной, прощения и любви. Почему же сейчас стало столько фарисейства? Сугубо ИМХО.
*1000000! Согласна на 100%!!! Разве без Благословения Господне может появиться на свет дитя человеческое?

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 21:28
Матрёша
Очень актуальные вопросы подняли. Спасибо огромное.
Я и сама в последнее время об этом много думала и поняла, что не смогу поговорить об этом в церкви, потому что не поймут, осудят, а я еще больше сомневаться во всем буду! Это грех? Да! А уныние, а та жуткая депрессия, в которую я то ныряю, то выныриваю - не грех? А то, как я порой смотрю с завистью и осуждением на не вполне адекватных мамочек с детками-очаровашками - это не грех? Да я знаете, чем последнее время живу?- тем, что есть все эти чудо-технологии сейчас и у меня есть шанс! А ведь, значит, я его заслужила!

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:16
OSOBennost
Слава Богу, что я наткнулась на эту тему!!! Я давно размышляла над этим вопросом и вы прям описали то, к чему я еще не пришла, но была уже на пути. Мы ходим с мужем в церковь, то есть как считается воцерквленные христиане. Но... как то боялась попросить благословения на ЭКО у служителя, теперь, прочитав все вышесказанное, особенно мысли и позицию автора топика, я теперь полностью уверена, что надо пробовать разные способы и тем более в Библии, которое, как мы все знаем является Словом Бога к нам ничего не сказано о каком либо запрете иметь детей не естественным путем, и в Библии написано: И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт.1:28). Это была САМАЯ первая заповедь Бога в Библии для людей. Бог - Творец и Он поддерживает нас в желании иметь и творить своих людей, потому что и мы созданы по Его подобию.

Спасибо вам всем огромное!

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 17:45
Natialyi
Katrinka, спасибо за слова, с которыми я согласна полностью!!!!!!!!!!
Я в том году впервые исповедовалась, причащалась. Долго к этому шла и пришла.
И именно в момент причащения, плача (а плакала я от разговора с батюшкой о детках, которых у нас еще пока нет....до этого разговора держалась), я поняла, что идя на ЭКО я не совершаю грех!
Для меня - это метод лечения, с помощью которого я смогу стать мамой!
Чего и всем желаю!!!!!!!!!!!!!! obnimalka obnimalka obnimalka

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 15:33
Tsunada
Девочки! Что хочу сказать: мой доктор говорит "Все в руках Божьих".
Действительно, врачи просто делают свое дело, но они не могут решить, появляться ребенку на свет, или нет. А вот Божья воля в этом присутствует.
К сожалению, не всем священнослужителям можно доверять - нужно слушать свое сердце, вот в нем и есть Господь.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:56
m@link@
тема и правда очень актуальна. Я давно для себя решила, что я хочу подарить жизнь! Жизнь в любящей семье. Где ребёнок будет счастлив, возможно и не один ;) И что в этом плохого??? Т.е. не грех рожать и бросать младенцев в лесу и мусорные баки, давать жизнь и допускать зачатие этих несчастных.В конце концов если Бог всесилен, то и нас, мужчин и женщин страдающих бесплодием ОН же создал!!!! И нам нужно просто смириться??? Зачем??? Если есть возможность забеременнеть и родить своего малыша??? Почему столько людей против этого??? Откуда столько зла и негатива??? Кто придумал это идиотское мнение, что дети ЭКО неполноценные и умственно отсталые??? Только на этом сайте девочки мамочки могут подтвердить абсолютную нормальность своих детишек и никакого отличия от детей зачатых естественным путём в них нет!
Наука не стоит на месте, просто важно принять решение для себя каждому: каким способ будет зачат ребёнок или всё же усыновление? Но мой девиз "лучше жалеть о том, что сделала и не получилось,ч ем о том, что не сделала и может получилось бы.."

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 14:54
это просто я
Девочки, не поверите... Сегодня много думала об этом, не знала с кем посоветоваться и наткнулась на эту темку! именно по поводу морально-этической проблемы с религиозной точки зрения по поводу ЭКО.. Сегодня получила ответ по ХГЧ - 1,59... и что-то в голове "щелкнуло" - все, ищу клинику ЭКО и тут как лбом об стену ударилась "стоп!" а ведь не все эмбрионы подсаживают! В общем голова от мыслей пухнет - вопрос риторический: или я прощаюсь с надеждой о материнстве или иду в разрез с Богом....(объяснюсь - бесплодие 12 лет, все эти годы лечилась, оперировалась и т.п., в декабре того года отправили планировать, но не получается.... время до мая - в мае год, как оперировалась).... :*-(

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 15:24
Лисёнко
а ведь не все эмбрионы подсаживают!
Подсаживают, конечно, 1-2, остальные замораживают и хранят криошек в клинике за относительно небольшую плату. Многие девочки через год-два-три приходят за своими "снежинками", а после криопротокола уходят с детками в пузике. Так что, на мой взгляд, это и не проблема вовсе. golova

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 16:10
это просто я
Спасибо, Лисёнко, за информацию flowers

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:12
Лили Ман
.............

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 12:19
anyutamay
Полностью согласна с Лили Ман, что ЭКО - это и есть та самая удочка, которая поможет нам стать мамами. А для многих ЭКО - это вообще единственная возможность забеременеть и я считаю, что ей надо воспользоваться. А получится или нет как раз и решит Господь.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 16:30
Фишечка
Читаю "Религиозный раздел" каждый день, понимая, что все ваши переживания переживаю и я. Я недавно удалила трубы, вопрос о естественной чудо-беременности не стоит. Только ЭКО. Сегодня впервые после лапары пошла на исповедь и Причастие. Исповедовал батюшка, который мне очень нравится, я не раз у него исповедовалась, в том числе и три года назад, когда только сделала это впервые. Он мне помогал советом, всегда отвечал на вопросы. Наверное, поэтому, даже зная, как церковь относится к ЭКО, сегодня стояла в ожидании исповеди с большой надеждой. Мне хотелось получить благословение, какую-то поддержку. Но батюшка, когда я рассказала ему, что собираюсь на ЭКО, сразу сказал: "Нет. Я против этого". Кто знает, что он имел в виду: то, что он только против, но можно найти священника, который поддерживает всякие ВРТ, или он говорил о церкви вообще... В общем, сегодня большой праздник, как всегда после Причастия, на душе у меня хорошо, но слова батюшки немного заставляют задуматься. Я сейчас на 90% знаю, что пойду на ЭКО, потому что не готова к приемному малышу, делаю в угоду прежде всего себе, а не Богу. Но, как сказала когда-то знакомая, лучше согрешить и покаяться, чем не согрешить и жалеть. Рада за девочек, которые выбирают прежде всего Бога, им обязательно воздастся. А я слабая... В общем, простите за этот душевный стрип, вроде бы после Причастия таких мыслей быть не должно, но хочется поддержки.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 23:18
ОльгаБК
Я считаю - всё на земле дело "рук божьих", и эко - тоже его проект support
А ещё я считаю, что все "тараканы" сидят в наших головушках, и получить долгожданную беременность через эко- это свой путь через своих тараканов.... вот так путанно получилось))
В общем, для меня эко, как доказательство 150% желания иметь своего ребёночка! Кому-то легко бог даёт, а кому-то через испытания, и все эти испытания нам по силам.
И согласна с девушками, всё равно это ЧУДО божье- будет или не будет беременность! почитайте, сколько есть неуспешных попыток, так что воля бога везде присутствует.
А эко - это метод, такой же как и вся медицина - например, линзы, или импланты-зубы, или прививка и т.д.

Re: Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 21:57
Черешенка
Девочки, подниму темку. Дело в том, что нашла на просторах интернета такое признание уже мамы - воцерковленной христианки, которая в свое время прибегла к ЭКО:
"я проходила эту процедуру. тогда я еще была невоцерковленная. но совесть мучала по поводу избыточного числа детишек. при минимальной стимуляции получилось 11 эмбрионов. 2 подсадили в матку, 2 нежизнеспособных подсадили снаружи матки (я была против выбрасывания, мне предложили такой вариант). 7 заморозили. родился 1 сынок.
после было море переживаний, воцерквление. на исповедь ходила, эпитимью выполняла.
будем давать шанс замороженным.
самое ужасное в эко то, что при разморозке погибает половина эмбрионов. и я знаю, что несколько из моих детишек умрут и это будет убийство. с этим очень тяжело жить. судьба нерожденных младенцев неизвестна, крещения ведь они не получили. очень больно просить себе спасения, не зная а будут ли спасены мои невинные детки...
я никому никогда не посоветую входить в эти круги ада. если уж приспичило, то советую оплодотворять не более 2 яйцеклеток. я в свое время слезно умоляла оплодотворить только 2, а остальные заморозить. но врач сказал, что на тот момент нет таких технологий. ну и оплачивала все страховка, она тоже заинтересована в максимальном результате.
но самое главное, что не будут люди слушать. бесплодие так нарушает психику... все-таки ребенок - дар Божий. если он получен другим путем, это накладывает отпечаток и на семью и на воспитание этого самого ребенка. именно потому что психика нарушена, веры в волю Божию нет, лезешь сам не знаешь куда.
ребенок родился здоровый, все с ним хорошо. просто моя депрессия повлияла на воспитание. ну и гиперопека присутствует.
сейчас я бы не пошла именно из-за того, что цена жизни одного ребенка стоит жизням нескольких детей. а ведь этого одного надо вырастить человеком, христианином, хоть чтобы было хоть одно оправдание такой жертве".

Надеюсь, никого не обижу, и прошу прощения за цитату, она с совсем другого ресурса. Мне хотелось бы услышать отзывы воцерковленных православных мам, которые прошли эко. Что они чувствуют после рождения ребенка. Меня потрясло признание, что уже имея ребенка, теперь девушка отказалась бы от возможности его родить... В голове не укладывается... Да, есть криошки, причем им собираются "дать шанс", да, не все приживутся... не все и разморозятся... Все-таки это реально так ужасно переживается уже после рождения ребенка? У меня был один протокол, неудачный, крио после него не осталось, но все же ощущения "кругов ада" у меня нет. И я иду в следующий протокол... В голове каша...
Очень прошу откликнуться!