Женское здоровье

[ФРИДАа]

если вы в поиске будете искать про другие процедуры как МАКС, ЭМИС, НАСУМ и т.д,

Алтын бала давайте не будем путать понятия. Вы сейчас путает понятие ЭМИС и ИМСИ. На 48 срт. Обсуждалось ЭМИС

Исследования сперматозоидов методом ЭМИС, направлены на последующее включение супружеских пар в программы ЭКО+ИКСИ++ИМСИ и адаптированы под успешное проведение этих программ.

ЭМИС целесообразно использовать как в тех случаях, когда результаты СГпоказывают устойчивое снижение количества сперматозоидов, их подвижности и доли морфологически нормальных форм.

Не понимаю, что Вы мне хотите доказать этими цитатами. Не надо путать разные технологии ВРТ и разные анализы на СГ.
Имхо. Если ЭКО+ИМСИ увеличит шансы даже на долью процентов его надо использовать.
Лёля-Оля писала
В следующий раз обязательно ИМСИ буду делать, надо использовать.

[мясоедка]

Да, Алтын бала, уже обсуждали. Да ведь пока все тут не родим - еще будем обсуждать.

Ну не знаю, какая может быть разница от сильного микроскопа и слабого? ИМСИ только в этом и заключается, там видно вакуоли и количество хроматина. Есть другая проблема, что фрагментированное ДНК встречается не только у тех, у кого нарушена морфология, но и у нормальных с виду спермиков.и способов найти с ненарушенную ДНК, не повредив сперматозоид - нет. И вот именно для этого анализа нагревают эякулят и смотрят как он взаимодействует с гиалуроновой кислотой и окрашивается оранжевым индикатором (это ТУНЕЛЬ- тест или НАСУМ или просто ДНК-фрагментация, суть у них одна - диагностика, а не метод ВРТ).
Но если вопрос упирается в качество оборудования - т.е. микроскопа - так конечно, чем мощнее, тем лучше. А все остальное - то же, что и при ИКСИ.
Нам всем хочется хоть немного, но повысить шансы, и за ИМСИ не так уж много надо доплатить, если квота дается. ИМХО Вот ПГД или ПГС- это да, репу чешем уже долго.

[КЯНК]

Посмотрите топик "Статистика с МФ", которую открыла Сахарок и посчитайте сколько раз там делали ИМСИ и сколько раз был успешный результат - т.е. рождение ребенка. Я эту темку кстати использовала для своей дальнейшей стратегии под названием "Что делать дальше". И там видно, что из препаратов помогло реально и какие методы ВРТ реально помогли, а какие нет.

Мясоедка, подскажи пожалуйста где можно найти эту статистику?

[БМВ-мама]

Нам всем хочется хоть немного, но повысить шансы, и за ИМСИ не так уж много надо доплатить, если квота дается. ИМХО Вот ПГД или ПГС- это да, репу чешем уже долго.

а что ты ее чешешь? делать или нет? есть показания?

[Алтын бала]

КЯНК

вот здесь: viewtopic.php?f=7&t=22537&start=105


ФРИДАа , , я вам ничего не хочу доказывать, просто высказался свое мнение, мнение других пациентов, и врачей которые я доверяю
Об ИМСИ информация противоречива и еще недоказано, что этот метод обладает существенным преимуществом перед ИКСИ.
просто не сдержался, когда увидел насчет до 70% наступления беременности при ИМСИ просто это не научный фактор, а всего лишь громкая реклама))

[veruVchudo]

Всем приветик)Ну вообще для начала оценки ИМСИ, нужно оценить реальные возможности вашей клиники ведь вот например в Израиле стоит действительно высокоскоростная дорогостоящая микроскопия, а в некоторых клиниках чуть повыше среднего микроскопа и естественно в таких клиниках ИМСИ - это выкидывание на ветер денег. А шансы при качественной аппаратуре и опытности специалиста могут доходить до 70 процентов, просто это все не в каждой клинике, а услуга как эта практически в каждой

[ФРИДАа]

просто высказался свое мнение,

Алтын бала как сказал философ "Истина рождается в споре единомышленников."

[Кузяка]

Девочки, добрый вечер!
Я уже писала под ником "Данилина Мария". Сейчас изменила имя.
У нас ухудшились результаты спермограммы посли приема Спермапланта. Стала олигоастенотерратозооспермия. Врач сказал без раздумий: только ЭКО и ИКСИ.
Завтра идем еще к урологу в "Нова Клиник". Я даже не знаю,чтоит ли сдавать какие-то еще анализы. Сдавали спермограмму и МАР-тест только. Нужно ли мужу сдавать гормоны и генетику?
И есть ли сейчас смысл замораживать сперму на будущее, ведь живых почти 0.
Буду очень рада за ответы.

[Dino4ka]

Кузяка, обязательно морозьте все что найдете!!!!!! даже не раздумывайте!!!!! мы в свое время из-за незнания не заморозили что быо в сперме а теперь морозить нечего и вообще нет ничего

[Кузяка]

Dino4ka, спасибо большое за ответ!
Ттогда завтра буду говрить на эту тему с врачем. А вы какие-то еще анализы сдавали, кроме спермограммы??

[grey cat]

Девочки, была вчера у гематолога ... Рекомендовал, правда сдать анализ на гемоцистеинемию, чтоб знать свой уровень и знать свою дозу ангиовита, а также все ж сказал, что до протокола бы его принимать нужно, а уж потом в протик.

угу, по-хорошему, нам всю жизнь теперь надо этот ангиовит пить. Понятно, что с такой наследственностью, если не случиться чего другого, у нас большие шансы закончить свои земные дни от инфаркта или инсульта, но можно хоть как-то попытаться это дело отсрочить…

greey cat,последняя гистера была,я вспомнила,перед подачей доков на квоту,май 2012 ...конечно сейчас гистеру не хочется делать,это очередная травма,но что тогда....попробую сделать биопсию может пока...........

при таком раскладе я бы тоже третью гистеру не стала делать… а пристала бы с пристрастием к гематологу на счет «крови вообще» и к репродуктологу на счет пайпеля и / или «чего-нибудь для улучшения структуры эндометрия»

одна девочка писала про лимфацитотерапию клетками мужа - может тебе что-нибудь такое сделать.

не я ли это была :loudlaff: девчонки, ЛИТы – только по показаниям: если есть совпадения по HLA или клетки-киллеры, просто так – не надо. Мы делали именно по показаниям.

В дискуссию по поводу ИКСИ / ИМСИ вставлю свои 5 копеек У меня сложилось такое ИМХО: если были ЗБ, выкидыши, неудачные протоколы ЭКО+ИКСИ, то пробовать эту методику надо. Просто потому что женское здоровье и физическое и психическое – не железное. Вот те же ЛИТы – тоже дискуссионная тема, а пиявки, а гомеопатия? Но ведь помогает же! При нашем раскладе и к бабке-шептунье побежишь Реальный случай: довольно возрастная (за сорок) девочка с другой «пробирочной» ветки пошла перед протоколом к бабке, та ей выдала настойку чего-то там на чистейшем деревенском самогоне :loudlaff: и вкупе с медициной случилось чудо: ждут двойню, уже был первый скриниг.
А вы говорите наука… :-P

Алтын бала, как чувствует себя Ваша маленькая принцесса? Уже улыбается?
Если уже посетили колики, то пусть побыстрее проходят

[LenaBear]

Всем привет! Какие тут активные дебаты по поводу икси, пикси, имси... Я в нашу первую попытку репродуктолога уговаривала сделать ПИКСИ, но она ни в какую, говорила, что это лишняя трата денег, это все не доказано и т.п.

Мясоедка, ну и страшная история про Швецию... Как там эта девочка себя чувствует??

Зверюшка, как дела? как самочувствие?

Мы ничего не делаем, ждем квоту. Только у меня после пролета (впервые в жизни) вылезла эндометриоидная киста. И растет зараза... Репродуктологи сказали, что беременнеть естесственным путем с ней можно, а вот ЭКО делать нельзя. Нужно делать лапару и удалять ее, но после этой операции возможно образование спаек. Знала, что после пролета могут быть какие-то последствия, но не такие. Сейчас поедем с мужем в отпуск на 2 недели. Отдохнем. Потом приедем и соберемся с мыслями... Вот так...

[Соли]

Всем привет, кто меня еще помнит. ну что ж расскажу вою историю. мне подсадили три НАШИХ крошечки, в итоге через две недели ХГЧ показал 130.4. когда приехала обратно сдала ХГЧ он стал 57. врачи меня пока отправили домой, сказали ничего не отменять, а вдруг...... на УЗИ поставили 3 мм плодное яйцо. но все ощущения у меня ушли,так что вот так.....

[БМВ-мама]

при таком раскладе я бы тоже третью гистеру не стала делать… а пристала бы с пристрастием к гематологу на счет «крови вообще» и к репродуктологу на счет пайпеля и / или «чего-нибудь для улучшения структуры эндометрия»

одна девочка писала про лимфацитотерапию клетками мужа - может тебе что-нибудь такое сделать.

не я ли это была :loudlaff: девчонки, ЛИТы – только по показаниям: если есть совпадения по HLA или клетки-киллеры, просто так – не надо. Мы делали именно по показаниям.

что такое клетки-киллеры? как их проверить? по HLA у нас одно или два совпадения вроде......говорили врачи,что не так страшно это.......

[БМВ-мама]

Мы ничего не делаем, ждем квоту. Только у меня после пролета (впервые в жизни) вылезла эндометриоидная киста. И растет зараза... Репродуктологи сказали, что беременнеть естесственным путем с ней можно, а вот ЭКО делать нельзя. Нужно делать лапару и удалять ее, но после этой операции возможно образование спаек. Знала, что после пролета могут быть какие-то последствия, но не такие. Сейчас поедем с мужем в отпуск на 2 недели. Отдохнем. Потом приедем и соберемся с мыслями... Вот так...

а она сама не рассасосется? может таблы какие есть? млин лапара......не айс........

[БМВ-мама]

Всем привет, кто меня еще помнит. ну что ж расскажу вою историю. мне подсадили три НАШИХ крошечки, в итоге через две недели ХГЧ показал 130.4. когда приехала обратно сдала ХГЧ он стал 57. врачи меня пока отправили домой, сказали ничего не отменять, а вдруг...... на УЗИ поставили 3 мм плодное яйцо. но все ощущения у меня ушли,так что вот так.....

ты думаешь пролет? может есть шанс? поддержку продолжаешь? гормоны и д-димер сдавала?держись.......

[Владыка]

Всем привет, кто меня еще помнит. ну что ж расскажу вою историю. мне подсадили три НАШИХ крошечки, в итоге через две недели ХГЧ показал 130.4. когда приехала обратно сдала ХГЧ он стал 57. врачи меня пока отправили домой, сказали ничего не отменять, а вдруг...... на УЗИ поставили 3 мм плодное яйцо. но все ощущения у меня ушли,так что вот так.....

Соли, привет .Может ты зря паникуешь? Может там все хорошо и масик развивается...не надо раньше времени думать о плохом (хотя я сама такая). У тебя сегодня какой ДПП? Ты ХГЧ будешь сдавать еще? А д-димер ты сдавала? И что значит "все ощущения ушли" - это как?????

[Владыка]

Зверюшка, как дела? как самочувствие?
Мы ничего не делаем, ждем квоту. Только у меня после пролета (впервые в жизни) вылезла эндометриоидная киста. И растет зараза... Репродуктологи сказали, что беременнеть естесственным путем с ней можно, а вот ЭКО делать нельзя. Нужно делать лапару и удалять ее, но после этой операции возможно образование спаек. Знала, что после пролета могут быть какие-то последствия, но не такие. Сейчас поедем с мужем в отпуск на 2 недели. Отдохнем. Потом приедем и соберемся с мыслями... Вот так...

bear26 привет. Очень рада тебя видеть Спасибо, у меня вроде все нормально (тьфу...тьфу...тьфу...чтоб не сглазить), только проблемы со стулом и поэтому я вынуждена каждый день ставить глицериновые свечи. Питание стараюсь соблюдать, но помогает слабо, без свечек я ни-ни...У меня тоже вот образовались впервые в жизни кисты. Оба яичника в желтых телах и в кистах и они что-то не проходят. Врач сказала, что рассостуться. После протокола прошло уже около 2-х месяцев, а они все не проходят Врач сказала, что это нормальное состояние после ЭКО и пункции. У меня их тоже вообще никогда не было. А тебе получается эту кисту обязательно удалять надо будет. И потом еще обязательно ждать, чтобы организм восстановился . А после удаления врачи говорят сколько перерыв должен быть, месяцев шесть? И спайки за 6 месяцев (если они будут), то заживут. Я читала, что при наличии такой кисты не рекомендуют идти на ЭКО, так как киста весь кровоток забирает себе (засасывает себе кровь) и малышу доставаться не будет, поэтому ее конечно надо удалять.

[ирчи-к]

Всем привет!
МамаРита у нас в топкие про плазмофорез всё МамаДуси знает. Спроси в личку. Она ходила и очень активно общалась с доктором . Или просто поищи её сообщения . Она много писала. У неё тогда к сожалению пролётное крио было.
А у нас пока ничего нового. Во вторник к доктору еду.

[Соли]

Девочки, спасибо конечно за поддерржку ,но то что падает ХгЧ, ничего хорошего,не может беременнность быть, а ХГЧ падать. а ощущения у меня грудь стала как обычно ,она как-будто раньше была тяжелая, наливная, а теперь опала. да и в животе не такие ощущения, вообщем вот так.

[Dino4ka]

Dino4ka, спасибо большое за ответ!
Ттогда завтра буду говрить на эту тему с врачем. А вы какие-то еще анализы сдавали, кроме спермограммы??

ну смотря что у вас за диагноз, лично мой муж сдавал AZF-фактор и кариотип из генетики, делал трузи мошонки и пред.железы, гормоны - ингибин В, тестостерон, пролактин, ФСГ, ЛГ, ТТГ, Т4 свободный и вроде эстрадиол. у него азооспермия. Раньше в СГ у него находили спермики , но они все 100% были неподвижные, и вот нам никто даже не предложил их заморозить. А мы об этом даже не знали, нам никто не подсказал. А теперь андрологи нам говорят - почему же вы их тогда еще не заморозили????? ну что мы можем ответить им? только то что НЕ ЗНАЛИ! не было нормального врача какой подсказал бы. А теперь у на даже неподвижных нет, вот так! так что даже не раздумывай, морозьте все то что найдете!

Соли, все это конечно печально, но подожди делать поспешные выводы, не бросай поддержку, я держу за тебя

[Лимон]

Привет!!!
Соли, здесь столько сказочных историй пишут, может у тебя одна из них. Пока ничего не будет известно окончательно ничего не отменяй. В любом случае из всего можно сделать хорошие выводы. Ты раньше, если я правильно помню, переживала, найдут ли спермики, а тут и нашли и эмбрионы получились и даже имплантация!!! Значит все возможно!!!

Каталея, если врач говорит переносить через цикл, значит так и надо! Гипера это ужасно. Лучше, чтобы к встрече ты была здорова и спокойна. Читала что гипера, увеличивает шансы на имплантацию, но при сильной ты можешь и потерять долгожданную Б. У меня в первом протоколе, тоже решили не переносить, получается что никаких поддерживающих препаратов ты не принимаешь, а значит М должны прийти скоро. У меня они начались через неделю. Однако следующие с небольшим опозданием. После стимуляции может начаться небольшой сбой в М. Это нормально!

Медведик, жаль что образовалась киста. Я тоже до первого протокола была абсолютно здорова, а потом нашли хронический эндометрит. К сожалению, протоколы не проходят бесследно. Но мы сделаем все, чтобы быть МАМАМИ! Хорошо отдохнуть! И хоть ненадолго отвлечься от этих проблем.

У меня взяли 20 клеток, очень переживала как будут развиваться эмбриончики. К счастью, мы дошли до переноса, вчера мне перенесли двух малышей 4-х дневок, врач сказал хорошего качества. Теперь томительное ожидание...

[Dino4ka]

У меня взяли 20 клеток, очень переживала как будут развиваться эмбриончики. К счастью, мы дошли до переноса, вчера мне перенесли двух малышей 4-х дневок, врач сказал хорошего качества. Теперь томительное ожидание...

Лимончик, держу за тебя!!!!!!!! береги масиков

[Владыка]

Лимончик, АААААПППППЧЧЧЧЧХХХХХХХХХХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИ :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИ на тебя персональное заразючее призаразючее азооспермическое :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff: !!!!! Пусть твои малышата прикрепятся крепко накрепко :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff:

[БМВ-мама]

Лимончик!!!!!!! лежи,береги себя и масяков!!!!!!!!!!!

[Поночка@]

Соли, а что если ХГЧ упал из-за того, что сначала развивались все, а потом остался один - он тянет сейчас все на себя! Ты давай надейся и верь! Ничего не отменяй пока не скажет доктор и не перездашь хгч.

[Поночка@]

Лимончик, ого у тебя результат! Давай вылеживай своих малышат, получай только хорошие эмоции!

[Каталея]

Девочки, привет!

Соли, погоди паниковать, не опускай руки! Держим за тебя

Лимон, пусть твои малыши крепко сидят у тебя до положенного срока, тебе терпения до сдачи ХГЧ!

У меня сегодня была пункция, взяли 16 клеточек, в понедельник буду звонить, узнавать как оплодотворились
Лежу, живот тянет, но это не гипера, чувствую себя хорошо, аппетит хороший!

[БМВ-мама]

У меня сегодня была пункция, взяли 16 клеточек, в понедельник буду звонить, узнавать как оплодотворились
Лежу, живот тянет, но это не гипера, чувствую себя хорошо, аппетит хороший!

удачи вам на свадебку!!!!!! пусть побольше оплодотворяются

[midas]

Лимончик, держу и жду чудесных новостей!
Каталея и тебе на плодотворную свадебку и мягкую подсадочку
Соли, пересдай обязательно ХГЧ, может бытьь ошибка лабы. Очень крепко держу
За всех переживаю и жду хороших новостей

[Соли]

Девочки, всем спасибо за поддержку. мне в понедельник на прием к врачу, что скажут даже не представляю .

[Dino4ka]

Соли, держи на свадебку!!!!!!!!! и на понедельник тоже держи ждем от тебя отчета в понедельник!! с нетерпением dai2

[БМВ-мама]

Девочки, всем спасибо за поддержку. мне в понедельник на прием к врачу, что скажут даже не представляю .

Удачи тебе!!!!!!!пусть все будет супер!!!!!!!

[Лимон]

Соли, удачи тебе на завтра, надеюсь, что все будет хорошо, чудеса случаются!!!
Каталея, путь эмбриончики растут и правильно развиваются! Если нет гипере, то может и перенесут в этом цикле? Будем вместе ждать ХГЧ))
Девочки, спасибо за пожелания, отдыхаю дома и верю в лучшее))

[grey cat]

Соли главное поддержку пока не отменяй, а время все расставит на свои места
Лимон, на трёхзначные цифры!

что такое клетки-киллеры? как их проверить? по HLA у нас одно или два совпадения вроде......говорили врачи,что не так страшно это.......

МАМАрита, мне говорили, что ЛИТы делают при 3-х и более совпадениях HLA.
Количество клеток-киллеров можно проверить, сдав иммунограмму. Есть такой термин «иммунологическое бесплодие» (тоже из ряда дискутабельных тем ). Вкратце и «на пальцах»: очень хороший иммунитет у женщины, много лимфоцитов, которые активно уничтожают всё чужеродное, воспринимают эмбрион как больную клетку и героически с ним борются. Б, ессно, не наступает. ЛИТы корректируют иммунный ответ женского организма и помогают сохранить беременность.

у меня после пролета (впервые в жизни) вылезла эндометриоидная киста. И растет зараза... Репродуктологи сказали, что беременнеть естесственным путем с ней можно, а вот ЭКО делать нельзя. Нужно делать лапару и удалять ее, но после этой операции возможно образование спаек. Знала, что после пролета могут быть какие-то последствия, но не такие.

bear26, бедолага у меня после первой стимуляции тоже выросла эндометриоидная киста и миома. НО меня взяли с ними в протокол ЭКО, т.к. они были небольшие. У тебя киста большая? Если нет, то мож ну на фиг лапору, не спа-процедура все-таки, да и последствия…а? Тебе кто из репродуктологов сказал, что обязательно нужно убирать? Питерские?