Пробирка

На этой страничке представлена выборка из наиболее часто задаваемых вопросов на форуме forum.khv.ru в разрезе :общие вопросы -относительно гинекологии, про лекарства, про замершие беременности и угрозы выкидышей, а также разное.

По мере накопления материала список "горячих" тем будет пополняться, а существующие будут обновляться и пополняться.

Гинекологические аспекты

1.alla w: Можно ли делать ЭКО при наличии субсерозной миоме матки (размер 1см)? Если нет, то можно ли избавиться от миомы медикаметозными средствами? И еще. Диагноз: хронический двусторонний аднексит. В последнее время появились болевые ощущения - тянущяя боль в левом боку. Надо ли пройти какое-либо лечение от воспаления перед ЭКО и где?

Ю.М.: Если вы в Москве, приходите на УЗИ на Опарина д.4, Стыгар А.М., по средам до 15.00, Воеводин С.М. вторник четверг до 15.00., они работают на очень хороших аппаратах УЗИ и с удовольствием ответят вам на вопрос, теоретически можно, но нужно знать точное расположение, на ножке она или нет и т.д.Обследование можно пройти у нас на Опарина или там где вы планируете ЭКО.

2. катенька

Вопрос про спонтанную овуляцию

Не удалась моя инсеминация. Мучает меня вопрос: а не было ли у меня спонтанной овуляции еще ДО укола профази. Обычно овуляция у меня наступает на 11 день: чувствую боль в яичниках, и через сутки температура поднимается выше 37 градусов. УЗИ мне собственно сделали на 10 день (доминирующий фолликул 25.5 мм), укол профази назначили в тот же день вечером в 22:00. Но во второй половине этого 10-го дня у меня характерно закололо в одном из яичников, и у меня есть опасения что произошла овуляция до укола профази (естественный выброс ЛГ ведь никто мне не блокировал, разумеется; к тому же в предыдущем цикле овуляция у меня была на 9-й день). Я сделала в тот же вечер тест на овуляцию (по ЛГ)-он был отрицательный. Температура была 36.8. Через 40 часов после укола профази (на 12-й день) у меня раздуло живот и он очень сильно болел,а температура (БТ) поднялась до 37.0 на 14-й день цикла. Подскажите, овуляция все-таки была вовремя после укола профази или раньше? Второй вопрос и не менее важный: я собираюсь сразу на вторую попытку инсеминации и поэтому подскажите, плз, УЗИ может лучше сделать на 9-й день (учитывая мою относительно короткую фазу) или все-таки на 10-й? Каким должен быть минимальный размер доминирующего фолликула перед назначением профази и каким-максимальный?

Ю.М.: На схемах стимуляции без агонистов или антагонистов овуляторную дозу профази назначают на 17-19 мм. Фолликул с большим риском можно дотянуть до 25 мм.(теоретически овулируют с 17 до 26 мм), но при этом нужны либо агонисты, либо антагонисты, а у вас их не было,возможно вы исключение из правил. Зреющий фолликул на УЗИ не отличается от "зреющей" кисты, даже из 28 мм. можно получить яйцеклетки (но с агонистами или антагонистами - они тормозят овуляцию). ...По данным мировой литературы лежать после инсеминации нужно не менее 20-25 минут (но и не более..), по этому поводу были серьезные исследования. ...если у вас есть возможность использовать пурегон, то может клостил. поменять на меногон? скажите врачу, что в аптеке вам предложили такую замену., для эндометрия неплохо идет дивигель, втирается в область живота 1-2 раза в день, его часто используют вместо эстрофема, но все это ваш доктор, наверняка знает, а травки не помешают, особенно шалфей, заваривайте... Сперму у нас готовят следующим образом: 1.отмывание, центрифугирование. 2.флотация (на осадок наслаивается среда и активные и живые сперматозоиды всплывают), вам я думаю делали так же...

3. Yulianna : Мне 24 года, причина бесплодия - частичная непроходимость труб. С мужем все в порядке. В июне 2002г. была первая попытка ЭКО (при 1-й Градской б-це, врач- Гордеева В.Л.)со 2 д.ц. Оплодотворения не произошло. Врач направила в "ФертиЛаб" сдать анализы на антиспермальные антитела: у меня - конц. - 114,3 u/ml, индекс - 4,5; у мужа - конц. - 35,2, индекс - 1,9. В октябре-ноябре 2002г. - вторая попытка ЭКО там же. Учтя АсАт - делали ИКСИ. Развивалось все супер. Результат - отрицательный. Месячные очень обильные и со сгустками. Почему не получилось? Врач разводит руками. Все у тебя нормально. Дала направление сдать анализы на гормоны щитовидной железы, на инфекции, пропить курс вобензима от АсАт. Почему же не получается?Лапару делать не советуют - говорят, раз трубы не работали, значит работать не будут. С остальными органами - матка, яичники и т.д. - проблем нет. Протоколы ЭКО переношу нормально. Что может нам мешать?Может быть действительно нужно сделать иммунизацию лимфоцитами мужа, провести курс лечения АсАт?

Ю.М.: Похоже вам просто не везёт, не попадаете в 30% успеха, ИКСИ лучшее лечение в вашей ситуации.Пробуйте. У Здановского хороший андролог, может причина в сперме (кроме антител есть другие причины). Пробуйте ещё ИКСИ.

4.Lara: Мой сынишка заболел гастроэнтеритом. У меня идет 6 нед. берем-сти (4 нед. после переноса). Пока у меня никаких признаков болезни нет, только подташнивать сегодня начало. Но ввиду моего положения, это неизвестно от чего. Что бы Вы мне посоветовали предпринять для профилактики и/или лечения. Ребенку даю педиатр.мотилиум, прочитала в аннотации, что для беременных прием этого лекарства тоже возможен, но до 12 нед. лучше воздержаться.

Ю.М.: Энтерол по 1х2 раза, креон, по 1х2 раза, энтерос-гель (многих от него тошнит, но лекарство классное), смекта, это то что можно в любом сроке беременности

5. dorris : Помогите мне пожалуйста принять правильное решение!

У меня было 2 попытки ЭКО. Неудачные. На супрефакте, метродине и пергонале 1 раз. Получилось 25 фолликулов, 8 яйцеклеток, 7 оплодотаорилось, подсадили 5 эмбрионов очень хорошего качества на 3-й день. После этого сделали биопсию эндометрия, обнаружили базально-железистую (кажется) дисплозию эндометрия. Пролечили - 3 укола диферелина.

Вторая попытка тоже длинный протокол на супрефакте - метродин . Стимуляция была короче (6 дней). Врач сказала, что большое количество фолликулов может повлиять на возможность имплантации (Эстрадиол высокий). Поэтому вырастили всего 15 фолликулов. И вышло всего 3 яйцеклетки! Причем только 1 зрелая. Пришлось делать ИКСИ. Подсадили на 3-й день 1 эмбрион и 1 зиготу.

Да, оба раза эндомертий был 8-9 мм. На мой вопрос не мал ли эндометрий врач говорила, что все хорошо. Вопросов к эндометрию нет.

Теперь я не знаю, что делать дальше. Врач советует сделать SEM- сканирование эндоментрия. Чтоб исключить имплантационное окно, местных киллеров и отсутствие рецепторов в эндометрии. Или третью попытку - будет короткая схема на цитротайде, не знаю с каким стимулятором. У меня поликистоз, ановуляторный цикл, трубы проходимые, у мужа все хорошо. Пробовали стимулироваться в обычном цикле, без ЭКО 2 раза. Результат 0. Врач считает, что из-за поликистозных яичников могли быть пустые фолликулы и для меня более приемлемо ЭКО. Вот я и думаю, что делать: 3ю попытку, SEM, или может постимулироваться?

Ю.М.: Здравствуйте, Доррис! Укажите пожалуйста сколько Вам лет, когда было последнее исследование проходимости труб и каким методом, в каком году было лечение дисплазии эндометрия и сколько раз Вам делали инсеминации спермой мужа, показатели которой как я понимаю в норме.

dorris: Мне 26 лет, мужу - 30. Проходимость труб мне исследовали 21 ноября 2001года методом эхосальпингографии. После этого мне 2 раза просто стимулировали яичники (метродином, пергоналом/ профази) с попытками естественного зачатия. Инсеминации мне не делали, врач сказала, что они малоэффективны. Сейчас я думаю, может стоило попробовать инсеминацию на фоне стимуляции. Лечение дисплазии проводили в этом году после первой неудачной попытки ЭКО - уколы диферелина 26.04.02, 24.05.02, 21.06.02. 11 июля сделали контрольный анализ - цитологию аспираты. После этого была проведена 2 попытка ЭКО. Теперь я не знаю, что делать дальше.

Ю.М.: Что же все-таки с трубами? Если они проходимы, то насколько хорошо? Если все-таки проходимость не нарушена, и сперма в норме, то нужно попробовать инсеминации с предварительной обработкой спермы, ну хотя бы 2-3 цикла, с использованием минимальной гормональной нагрузки, учитывая дисплазию, или же вообще в спонтанном цикле, отслеживая доминантный фолликул, стоимость во много раз ниже, эффективность неплохая, почему нет? А если ЭКО, то по короткой схеме с Цетрадайдом и пурегоном, как вам и предлагают.

dorris: Трубы проходимы, без проблем (ЭСГ). Наверное я попробую в следующем цикле короткий протокол. Вы считаете, что лучше на Пурегоне? В предыдущих попытках мне назначали метродин. Я как раз думала, что надо бы попробовать другой стимулятор, но не знала какой... А если не получится, буду пробовать инсеминации. Дело в том, что при спонтанном цикле у меня вообще может не быть доминантного фоликула, а при стимуляции без ЭКО созревает 1-2 фолликула, которые при моих поликистозных яичниках могут оказаться пустыми. Хотелось побыстрее и понадежнее :) Может надо успокоиться и попробовать менее кардинальные меры, типа стимуляции+инсеминации?

Ю.М.: Совершенно верно,самый простой способ стимуляция+инсеминации насколько я понимаю Вы ещё не использовали. А 2-3 фолликула для исеминации достаточно, чтобы наступила беременность.

6. Явлена: По данным узи (после неудачного протокола) мне диагностировали многочисленные склеротические участки на яичниках (следы пункционных уколов). Является ли данное состояние предвестником склеромы яичников?

Какие обследования и с какой периодичностью необходимо проводить с профилактической целью???

Каков на ваш взгляд , оптимальный срок для восстановления организма после эко? ( т.е. грубо говоря, в какой срок все последдействия горм. вмешательства нивелируются?? 3-6 мес?год?)

Ю.М.: Период восстановления занимает от 3-х до 6-ти месяцев, но необходимо учитывать индивидуальные особенности организма. Нужно следить за регулярностью менстр.цикла, делать 1 раз в год УЗИ и консультироваться у маммолога, так как проблема бесплодия иногда влечет за собой и проблемы с молочной железой. Понятие склерокистозных яичников может иметь к вам отношение, если этот диагноз звучал ранее.

7. Зойчик: Скажите пожалуйста, всегда ли двухсторонний аднексид сопровождается гидросальпинсами? стоит ли делать лапару?

Ю.М.: Нет не всегда, а к лапароскопии должны быть показания, воспалительный процесс в острой форме чаще противопоказание к лапароскопии, в любом случае проконсультируйтесь у нескольких докторов, прежде чем делать операцию. А вопрос с трубами может решить рентгеновский снимок с контрастом, где будут видны или нет сактосальпинксы и др. образования......а уж потом и о лапароскопии можно будет говорить

8. Сандра: Хочу идти на ЭКО с сур.мамой. В анамезе частое образование кист в яичниках, состоящих из фоликул. Три года назад даже отсос большого фоликула в Сеченовке. Матка удалена 10 лет назад. Я так понимаю, что у меня созревают яйцеклетки и не выходят. Очень боюсь стимуляции яичников, сейчас вроде кисты не образуются уже 2 года, вдруг будет гиперстимуляция и все начнется опять. Или я не права

А.Г.: Да, вполне возможно что кисты при стимуляции (или после нее) опять начнут расти. Но это не так уж страшно, Вы же будете под постоянным контролем.

9. Y: Прокоментируйте пожалуйста результаты гистероскопии и гистологии. День цикла 9, Длина полости матки по зонду 8см. Цервикальный канал расширен №6 без затруднений. Полость матки не деформирована, не расширена. Слизистая бледно розовая, тонкая. Сосудистый рисунок не выражен. Не видны устья эндометриодных ходов. Устья маточных труб свободны. Гистология: В небольших участках эндометрия отечная строма(так по-моему) и умеренное к-во прямых и чуть извитых желез (средняя фаза про-ции).

Ю.М.С полостью матки у вас все ОК!

Про лекарства

1.Явлена : Снижается ли эффективность препарата эстрофем при вагинальном применении? Перроральное применение данного препарата приносит мне дискомфорт в области пищеварительного тракта.

Справочно. В попытке(неудачная) в Аве после подсадки эмбрионов мне было рекомендовано именно вагинальное применение эстрофема до контрольного анализа ХГч.

Ю.М.: Теоретически биодоступность не меняется, учитывая, что влагалище это по сути та же кишечная трубка, во всяком случае развивается из одного зачатка, какая разница откуда всосётся...есть ряд зарубежных работ, в которых доказан положительный эффект на матку и эндометрий при введении утрожестана и др. препаратов во влагалище...имперически можно предположить что это лучше...но, в то же время чтобы это доказать необходимо использовать радионуклеиды..все это реально смоделировать, я задавала ваш вопрос Корнилову месяц назад, он отслеживал уровень эстрогенов в крови при применении внутрь и вагинально, разницы не выявил. Конечно об этом нужно писать, но тогда некогда работать...В то же время наличие бактериального вагиноза не исключает проблемы всасывания....но те дозы эстрофема которые вы получали перекрывают необходимую норму, это не причина вашей неудачи.

2. Оксана : Во время протокола ЭКО в каких препаратах содержится эстрогенный компонент? Я собираюсь стимулироваться Пурегоном+Цитротайд. В поддержку Утрожестан. Еще в протоколе видимо будет прогинова

Ю.М.: Прогинова-1 табл.содержит 2мг. эстрадиол валерата, эстрофем - 1 таблетка сод.2 мг.17в-эстрадиола, это фолликулярный гормон, необходим для пролиферации эндометрия + ваши эндогенные(внутренние) эстрогены, уровень которых при стимуляции яичников неизбежно растет, но это не значит, что нужно отказываться от ЭКО, тем более, что вам предложена лучшая на сегодняшний день схема стимуляции овуляции.Без эстрогенов ничего не получится.

3. aglaya : У меня обнаружен герпес 1 типа и генитальный цитомегаловирус. В Герпетическом центре г. Москвы мне назначили валтрекс, алпизарина и ВИФЕРОН по 1000 000 МЕ 20 свечей. Я поняла, что Виферон имуномодулирующий препарат, назначаемый в комплексной терапии. Не будет ли приманение Виферона препятствовать ЭКО-беременности, (в герп.центре врачи говорят "нет", но ведь у этих врачей совсем другая направленность).

Ю.М.: Виферон и КИПферон используют в комлексной подготовке к программе ЭКО

О разном (пить, курить, спорт, секс)

Мириям: Юля,я пью дексаметазон по 1\4т.и прогинова по 1 т. 2 раза в день для подготовки к пересадке криошек.Меня интересует можно ли сейчас употреблять спиртные напитки?В инструкциях на эту тему ничего,а как Вы считаете,может ли спиртное нейтрализовать действие лекарств или изменить их действие?Заранее большое спасибо!

Получила результат анализа на пролактин:205мЕд\л при референсных значениях 40-530,сдавала на 2ой день цикла.Юля прокомментируйте пожалуйста,к доктору только во вторник,а я волнуюсь!Такой результат не помешает моим криошкам прижиться?И какой результат в моём случае желателен? Спасибо!

Ю.М.: Учитывая, что вы ещё и волнуетесь, отличный результат, золотая середина. Алкоголь принимать можно, но не много и не часто. Есть исследования американцев, где они утверждают, что до 30 мл.чистого спирта в сутки, т.е.около 80 гр.водки, если не ошибаюсь, безопасны для беременности. Относительно ЭКО таких исследований я не знаю.., но если вы выпьете вина или шампанского, хуже не будет, удачи вам...

Угрозы выкидыша и замершие

1. Домина : Сегодня у меня после подсадки третья неделя. После двух недель я делала УЗИ и у меня нашли плодное яйцо 5 мм (тесты были полосатые). А после этого началось кровотечение (кровь была алая), которое я остановила дициноном и нош-пой. Вчера ходила опять на УЗИ, была в полной уверенности, что ничего не осталось. Но врач сказала, что плодное яйцо еще в матке, но оно неправильной формы (щелевидной). И сказала, что это может быть из-за неправильного развития (тогда нужно прекращать беременность) или из-за тонуса матки (тогда надо принимать поддержку). Что вы мне посоветуете? Что делать? Может правда, не мучить организм? Часто ли бывают случаи неправильной формы плодного яйца? Чем это чревато?

А.Г.: Мне кажется в Вашей ситуации стоит сохранять беременность до тех пор, пока на УЗИ не будет очевидно, что эмбрион не развивается. Форма - понятие субъективное и мало что отражающее.

Ю.М.: Ничего не отменяйте,так бывает, и неправильная форма выравнивается.Продолжайте утрожестан по2тх3раза в день и все что вам выписали, сдайте кровь на в-ХГ, эстрадиол и прогестерон...и надейтесь на лучшее, такое бывает и часто и по несколько раз у одной и той же женщины.