Недостаточная поддержка?

[4erv94ok]

Добрый день! У меня есть такой вопрос.
У меня диагноз гонадотропная ановуляция - нет самостоятельной овуляции, антимюллеров гормон - 13,7, яичники мультифолликулярные, гипоплазия матки.
Был короткий протокол на менопуре. Собрали 17 ЯК, оплодотворили без ИКСИ. До 3-х суток дожили 10 эмбрионов хорошего и нормального качества. Подсадили двоих, восьмерых заморозили.
В поддержке был прогестерон - две ампулы 1мл 2,5% утром и утрожестан по 300 мг на ночь. Я просила Прегнил или Хорагон, но врач считал, что есть угроза гиперы и не назначил. Не было ни метипреда, ни актовегина, ни дивигеля, ни прогиновы, ни аспирина...
На 12 ДПП началась мазня. На 13 ДПП сдала ХГЧ - 5,2, а месячные пошли полным ходом... Даже не смотря на поддержку прогестероном. Пролет. У меня есть подозрение, что эмбрионам не хватало поддержки.
Возможно ли такое? Следует ли мне просить врача увеличить поддержку в крио-протоколе?
Буду очень благодарна за ответ.

[врач6]

Здравствуйте, 4erv94ok!
Если эмбрион прикрепился и развивается нормально, то к 12-му дню после переноса на 3-й день ХГЧ составит более 50.
Этот ХГЧ ничем не хуже хорагона или прегнила, о которых Вы говорите, и запускает воторой виток жизни желтых тел в яичнике и продукцию прогестерона. При ХГЧ 5,2 на 12ДПП - кровянистые выделения вторичны и называются месячными. К сожалению в данном случае привлечение дополнительных препаратов в поддержку второй фазы ситуацию бы не изменило.

[4erv94ok]

Ольга, спасибо! Но тогда зачем же во многих клиниках после переноса эмбрионов, а иногда и на 3, 4 или 5 день после подсадки, назначают инъекции Хорагона или Прегнила? Я читала, что они помогают имплантации... Это неправда?

[Ника565]

Ольга добрый день! У меня такой вопрос: мне делали ЭКО+ИКСИ (у нас МФ) оплодотворилось 14ЯК перенесли двух бастиков. После переноса на 6 день пошла мазня, а затем месячные. Подскажите, пожалуйста, почему по вашему мнению так произошло, может была недостаточная поддержка (в поддержке было МАгнеВ6 зраза в день, фолька, йодомарин, Витамин Е,утрожестан 600). А еще после пункции, меня капали 5 дней (стабизол или волювен+глюкоза) зачем? Заранее благодарю.

[врач6]

Здравствуйте, kjhfithf!
Добавление эстрогенов в поддержке второй фазы помогает, как правило избежать мажущих кровянистых выделений.
Указанная Вами инфузионная терапия проводится при синдроме гиперстимуляции или для его профилактики.

[Ника565]

Здравствуйте, kjhfithf!
Добавление эстрогенов в поддержке второй фазы помогает, как правило избежать мажущих кровянистых выделений.
Указанная Вами инфузионная терапия проводится при синдроме гиперстимуляции или для его профилактики.

Большое спасибо за ответы!

[врач6]

Здравствуйте, 4erv94ok!

Думаю, Ваш вопрос волнует многих, не только пациентов, но и специалистов. До последнего времени было принято опираться на метаанализ
Daya и Gunby, который гласил, что, поддержка препаратами ХГЧ (прегнил) в сежих циклах не улучшет эффективности ЭКО по сравнению с препаратами прогестерна, зато увеличивает риск гиперстимуляции. [Daya S, Gunby JL. Luteal phase suport in assisted reproduction cycles. Cochrane Database Syst Rev. 2004;(3):CD004830]

Применение препаратов ХГЧ в крио циклах вообще особо не рассмтаривалось в связи с тем, что нет предполагаемой мишени для его действия - желтого тела.

На сегодняшний день появилось много информации о прямом положительном влиянии ХГЧ на имплантацию. Считается, что ХГЧ способствует распознаванием матерью беременности, способствуте процессам имплантации и выживанию эмбриона, стимулирует рост трофобласта, снижает сократительную активность миометрия (viewtopic.phpf=93&t=23092 ), увеличивает количество рецепторов к прогестерону в матке [Ticconi C, Zicari A, Belmonte A, Realacci M, Rao ChV, Piccione E. Pregnancy-promoting actions of HCG in human myometrium and fetal membranes. Placenta. 2007 Apr;28 Suppl A:S137-43. Epub 2007 Mar 23.]

Однако на данный момент нет ни одного рандомизированного контролируемого исследования, доказавшего бы, что при использовании ХГЧ в поддержке после ЭКО (свежий цикл или крио) увеличивает результативность процедуры. Кроме того, не стоит забывать о том, что эмбрион сам вырабатывает ХГЧ непосредственно в зоне его действия.

Поэтому в своей практике я не использую прпепараты ХГЧ в поддержке лютеиновой фазы.С уважением, Ольга Зайцева, клиника АВА-Петер, Санкт-Петербург

[4erv94ok]

Думаю, Ваш вопрос волнует многих, не только пациентов, но и специалистов.
На сегодняшний день появилось много информации о прямом положительном влиянии ХГЧ на имплантацию. Считается, что ХГЧ способствует распознаванием матерью беременности, способствуте процессам имплантации и выживанию эмбриона, стимулирует рост трофобласта, снижает сократительную активность миометрия (viewtopic.phpf=93&t=23092 ), увеличивает количество рецепторов к прогестерону в матке
Однако на данный момент нет ни одного рандомизированного контролируемого исследования, доказавшего бы, что при использовании ХГЧ в поддержке после ЭКО (свежий цикл или крио) увеличивает результативность процедуры. Кроме того, не стоит забывать о том, что эмбрион сам вырабатывает ХГЧ непосредственно в зоне его действия.
Поэтому в своей практике я не использую прпепараты ХГЧ в поддержке лютеиновой фазы.С уважением, Ольга Зайцева, клиника АВА-Петер, Санкт-Петербург

Ольга, огромное вам спасибо за ответы!
Я понимаю, что доказательств нет, но если я все же уколю ХГЧ после крио-переноса, это ведь не повредит??? Я хочу подстраховаться всеми возможными способами

[irunchik]

Здравствуйте Ольга!На пятый день переноса криоэмбрионов результат анализа на прогестерон 13,3 нг/мл,достаточная ли поддержка?

[врач6]

Здравствуйте, irunchik!
Насколько поддержка второй фазы эффективна, целесообразно определять по клиническим проявлениям (отсутвуют боли внизу живота, нет кровянистых выделений). Измерение прогестерона в венозной крови, полученной из локтевой вены, не дает ни малейшего представления о его концентрации в маточном кровотоке при вагинальном использовании препаратов прогестерона.

[eva2010]

Здравствуйте! При первом ЭКО после подсадки пятидневных эмбрионов меня выписали домой,назначив в поддержку вагинально утрожестан по одной таблетке утром и вечером до дня сдачи ХГЧ. Читая сообщения на форуме, вижу, что многие до момента сдачи ХГЧ мониторят гормоны, вносят корректировку в поддержку, кроме того поддержка включает в себя гораздо больше препаратов, чем в моем случае (хотя, возможно, все зависит от состояния здоровья женщины). Не могли бы Вы указать минимальный набор препаратов, входящих в поддержку и целесообразность контроля за гормонами в период до сдачи ХГЧ.

[Marga]

ДОбрый день.А зачем вообще нужна поддержка? Ведь если беременность наступила, то прогестерон должно вырабатывать жёлтое тело, а потом плацента. Или из-за того, что яичники повреждаютсЯ при стимцлции и пункции они не справляются с производством своих гармонов? Мой врач сказал что я должна тменит поддержку на 10 неделе. причём без уменьшения дозы. Просто перестать использовать прогестерон и эстроген. А мне что-то бозно потому что я не понимаю принципа действия поддержки.

[врач1]

Ева, здравствуйте!

Объем поддержки зависит от типа и индивидуальных особенностей программы ЭКО и определяется только лечащим врачом.

Минимальным является назначение препаратов прогестерона, что и было сделано в Вашем случае.

Мониторинг гормонов помогает корректировать поддержку, однако, его необходимость также определяется врачом, курирующим программу.

[осса]

Здравствуйте! Я в крио протоколе ЕЦ. Мужской фактор. Осталось 3 криоэмбриона (3-х дневки).
На 14 д.м.ц. 2 фолликула 18 мм и 14 мм. Эндометрий С 10. В этот же день инъекция Хорагона 10 000 ед.
С 15 д.м.ц. в поддержке только утрожестан 2 таб по 100 .
Подсадка криоэмбрионов на 19 д.м.ц.
1. Подскажите, такой поддержки будет достаточно?
У меня в предыдущем коротком протоколе (короткий из-за аллергии на диферелин) была поддержка: утрожестан 3 таб. по 100, прогестерон 2 ампулы (2,5%), метипред, аспирин.

В предыдущем протоколе в коагулограмме было повышено протробированное время 10,4 (норма 10,5-13,4). Во время сдачи анализа на ХГЧ еле была набрана кровь (густая).
После протокола пила капли эскузан месяц, стала пить много воды. Сейчас коагулограмма в норме.
2. Целесообразно в этом протоколе принимать аспирин?
Заранее благодарна.