Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Хорошо, что я нашла такую тему, потому что у меня тоже подозрения что мои клеточки украли. Значит было так, на пункции мне сказали что взяли 15 клеточек,накануне переноса я позвонила в клинику и мне сказали что клеток было не 15, а только 11 Все были А класса (самые лучшие) 2 подсадили, остальные заморозили. В крио разморозились и дожили всего 2
Вот и не знаю что и думать
Вот и не знаю что и думать
-
- Впервые замужем
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:13
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Лапусуля, 4 клетки могли оказаться не зрелые. В крио всегда терятся часть эмбрионов. У меня из семи хорошо разморозились три. Это совершенно нормально.
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
да девочки, все это ужасно, у меня только первый протокол, но надеюсь что все будет хорошо, по другому быть и не может, а Россия страна в которой воровали, воруют и будут воровать, еще с царя Гороха...... желаю, что все ваши будующие детки были только ваши:)))))
- Юковка
- Трудный подросток
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: 08 июл 2008, 18:22
- Пол: Женский
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Дорогие мои, есть еще вот какой аспект:
1) Уже кто-то писал, что просто есть опасность встретить "своего" ребенка у чужой мамы.Даже если встретишь- ну бывают похожие черты... Можно и не встретиться никгда. От этого не легче. То есть твою(и) яйцеклетку(и) просто продают как донорскую по анонимному донорству. Ты НИКОГДА этого не узнаешь и не проверишь и не докажешь!!!!!
Выгодно ли это? умножить ст-ть на колличество!
2)Синхронизировать двух пациенток- раз плюнуть: Я, например, шла в естественный цикл. Где-то на 14 ДЦ врач решил его "подстимулировать" В итоге пункцию делали на недельку позже обычного.
я 100% уверена, что там никакого криминала не ыло. Доверяю врачу и вообще.
Просто есть куча способов замаскировать синхронизацию цикла под необходимые медицинские назначения...
1) Уже кто-то писал, что просто есть опасность встретить "своего" ребенка у чужой мамы.Даже если встретишь- ну бывают похожие черты... Можно и не встретиться никгда. От этого не легче. То есть твою(и) яйцеклетку(и) просто продают как донорскую по анонимному донорству. Ты НИКОГДА этого не узнаешь и не проверишь и не докажешь!!!!!
Выгодно ли это? умножить ст-ть на колличество!
2)Синхронизировать двух пациенток- раз плюнуть: Я, например, шла в естественный цикл. Где-то на 14 ДЦ врач решил его "подстимулировать" В итоге пункцию делали на недельку позже обычного.
я 100% уверена, что там никакого криминала не ыло. Доверяю врачу и вообще.
Просто есть куча способов замаскировать синхронизацию цикла под необходимые медицинские назначения...
- Skoromama
- Только зачали
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 05:17
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Слышала, что Воруют, и еще как! Я об этом узнала несколько лет назад от знакомого ВРАЧА! одной оч.престижной и дорогой Московской клиники. И делает это не один доктор в тайне от всех остальных, а процесс этот хорошо налажен и идет контроль и пересчет каждой клеточки (на продажу). И стоит это далеко не 500$.
Т.к. на западе принято рожать оч.поздно (ближе к 40), а до тех пор, практически со школы они пьют контрацептивы, и к тому времени, когда решают, что ПОРА, оказывается, что уже ПОЗДНО. Своих качественных ЯЦ уже практически и нет. Они вынуждены покупать ДЯК. Понятно, что у них там особо не украдешь, а здесь ХАЛЯВА! И народ не привык (и не умеет) отстаивать свои права.
И отбирают они не худшие, (как тут кто-то выразился) остатки, а как раз наоборот. А уж нам - что осталось. Ну, а если мало остается, так еще придут и еще деньжат принесут...
Своего опыта, доказывающего или опровергающего данную информацию я, к сожалению (или к счастью) не имею. Вряд ли пациент это может доказать... Но я доверяю мнению этого врача, которая знает все это не понаслышке.
Т.к. на западе принято рожать оч.поздно (ближе к 40), а до тех пор, практически со школы они пьют контрацептивы, и к тому времени, когда решают, что ПОРА, оказывается, что уже ПОЗДНО. Своих качественных ЯЦ уже практически и нет. Они вынуждены покупать ДЯК. Понятно, что у них там особо не украдешь, а здесь ХАЛЯВА! И народ не привык (и не умеет) отстаивать свои права.
И отбирают они не худшие, (как тут кто-то выразился) остатки, а как раз наоборот. А уж нам - что осталось. Ну, а если мало остается, так еще придут и еще деньжат принесут...
Своего опыта, доказывающего или опровергающего данную информацию я, к сожалению (или к счастью) не имею. Вряд ли пациент это может доказать... Но я доверяю мнению этого врача, которая знает все это не понаслышке.
Последний раз редактировалось Skoromama 28 мар 2010, 03:49, всего редактировалось 1 раз.
- Тасик
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 12:39
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 7
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Приветик всем!!! Одназначно уверена - воровство в клиниках было, есть и будет!!! Все это никем не контролируется,а значит все этобезнаказанно!!! Расскажу о нашей ситуации!!! После второго протокола получилось 8 ЯК, все оплодотворились,эмбрионы на 3-й день были 8-12 КЛЕТОЧНЫЕ. Эмбриологи оценивали их как отличного качества. В день подсадки врачиха как оказалось,абсолютно безграмотная, посоветовала подсадить,,,,,,,,,,,,,,как вы думаете, сколько????? не угадаете ,,,,, :-о ,ВСЕ 8 ШТУК!!! А мы с мужем (тогда еще неразбирающиеся в этом вопросе) , думали, что так больше гарантии - обязательно приживется!!! Это теперь, когда мы поменяли клинику ,нам врач-профессионал объяснил, что ни в одной клинике мира не подсадят более 3-х эмбрионов ( а такого качества как были наши - не более 2-х),никто не возьмет на себя такую ответственность!!! А теперь главный вопрос - ЕСЛИ НАМ ПОДСАДИЛИ ПУСТЬ ДАЖЕ 3 ЭМБРИОНА, КУДА ДЕЛИСЬ ОСТАЛЬНЫЕ 5 ????????????? Ответ вполне предсказуем !!! К сожалению все это не докажешь, тем более врачиха даже расписку с женщин берет, что мол сами попросили подсадить такое количество эмбрионов, что в случае многоплодной ( ВОСЬМИ ПЛОДНОЙ БЕРЕМЕННОСТИ,,,,,) ,ОНА ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ!!!!
Забавно, не так ли!!!! [!]
Забавно, не так ли!!!! [!]
- катя любар
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 16:25
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Последний раз редактировалось катя любар 20 мар 2011, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
я в длинном протоколе с 30.01.2010!!! хочу двойню!!!
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Вы сами себе и биологии противоречите, если женщина пила правильные противозачаточные гормоны, то ЯЦ никуда у нее не денутся. Мы все знаем, что у каждой женщины с рождения заложено определенное количество ЯЦ и если фоликул не созревали при приеме противозачаточных то и количество ЯЦ не уменьшаетсяSkoromama писал(а):Т.к. на западе принято рожать оч.поздно (ближе к 40), а до тех пор, практически со школы они пьют контрацептивы, и к тому времени, когда решают, что ПОРА, оказывается, что уже ПОЗДНО. Своих ЯЦ уже практически и нет. Они вынуждены покупать ДЯК
По поводу воровства бред, бред, и еще раз бред
Девочки, вы чего глупости собираете, неужели действительно по себе судите или по ком???? по родственникам по родителям???? Я не ворую нигде, и представить себе не могу что бы кто-то воровал.
- Тасик
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 12:39
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 7
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
ИРУСИК, а ты видимо с луны свалилась! Естественно воруют! И дай Бог тебе об этом не узнать, а многие знают!
- Одарка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6609
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 19:14
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 8 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: МЦРМ
- Где было удачное ЭКО: МЦРМ, доктор Кирсанов
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Ставрополь, Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
А я согласна с Ирисиком!!! [!] Девочки, а вы, кто подозрительный, - ну, не ходите в те Центры и к тем врачам, кому не доверяете [!] [!] А насчет Луны ... Закон: "Не укради" - вполне Земной!
- SAXAROK
- Впервые замужем
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:43
- Пол: Женский
- Откуда: Красноярск-Абакан-Владивосток
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Не смогла сдержаться.... не верят в воровство только те, кто видимо в первый протокол идет, делает или он был удачный. А я знаю конкретную клинику и на примере знакомой точно знаю про воровство клеток, причем отличного качества и в каждом протоколе по 2 штуки, а в этот раз вообще 3. За нее я очень рада, дай Бог чтобы получилось. Но если смотреть со своей колокольни, то получается, что у меня и у таких как я, совершенно без моего согласия, кто-то тупо взял и забрал у меня клеточки, хорошего качества. А может именно они и стали бы для меня В эту клинику я не пошла, но где гарантия, что в той клинике, в которой я сделала уже 3 протокола, нет факта воровства....
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Девочки
скажите честно вы воруете на своих работах или еще где???
я - нет.
если вы сами не воруете тогда почему о других так думаете???
скажите честно вы воруете на своих работах или еще где???
я - нет.
если вы сами не воруете тогда почему о других так думаете???
- Тасик
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 12:39
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 7
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
ИРИСИК, тогда и ты ответь на щепитильный вопрос... ПОЧЕМУ В КАЖДОЙ КЛИНИКЕ, ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРОБЛЕМАХ У СЕМЕЙНОЙ ПАРЫ, ИМ ПРЕДЛАГАЮТ ДОНОРСКИЕ ЭМБРИОНЫ? Думаю, все здравомыслящие люди меня понимают! А ты, видимо, только в самом начале пути и многого не знаешь, потому чо еще не столкнулась с этим! Да Бог тебе не сталкиваться с таким явлением!
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
да, нам не предлагали ничего донорского и я действительно только в начале пути
- SAXAROK
- Впервые замужем
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:43
- Пол: Женский
- Откуда: Красноярск-Абакан-Владивосток
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Молодец, ИРИСИК, верь в лучшее . А я не думаю так, я знаю это на 100%. Я же писала, что это много раз делали моей знакомой. У нас с тобой одна клиника. И про нее я ничего плохого не знаю. Но если такое практикуют в других клиниках, то нельзя однозначно утверждать, что здесь такого не будет. Просто дай БОГ, чтобы ты не столкнулась с этим.
- Skoromama
- Только зачали
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 05:17
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Да это Вы глупости тут пишете. По Вашему так, чем дольше женщина пьет противозачаточные таблетки, тем больше она продлевает свой репродуктивный возраст, т.к. не "расходует" свои ЯК? Кто Вам такое сказал? Вам вообще принцип действия противозачаточных средств известен? Судя по всему - не очень.Irisik писал(а): Вы сами себе и биологии противоречите, если женщина пила правильные противозачаточные гормоны, то ЯЦ никуда у нее не денутся. Мы все знаем, что у каждой женщины с рождения заложено определенное количество ЯЦ и если фоликул не созревали при приеме противозачаточных то и количество ЯЦ не уменьшается
По поводу воровства бред, бред, и еще раз бред
Девочки, вы чего глупости собираете, неужели действительно по себе судите или по ком???? по родственникам по родителям???? Я не ворую нигде, и представить себе не могу что бы кто-то воровал.
А по поводу воровства - это не бред и не глупости и не по себе судим. Попрошу без оскорблений [!] Источник информации я указала. Вам, что нужны имена, пароли, явки? Если бы было все так просто, то в нашей стране давно не было бы преступности вообще, а не только в этой сфере.
"Я не ворую нигде, и представить себе не могу что бы кто-то воровал." Не смешите меня! Что за детский лепет?
"неужели действительно по себе судите или по ком???? по родственникам по родителям????" И не грубите!
Вам, судя по всему, в этой теме ничего полезного сказать особо нечего. 0:) Ну, так и не распыляйтесь
Давайте, все-таки, постараемся общаться с уважением!
- SAXAROK
- Впервые замужем
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:43
- Пол: Женский
- Откуда: Красноярск-Абакан-Владивосток
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Skoromama 5 баллов спасибо за помощь. Действительно, тем, кто в начале пути, ничего полезного в этой теме сказать не могут. Пусть им повезет и они про это вообще не узнают.
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Интересно. а как-то минимизировать вероятность воровства можно?
Ну, что-то типа плана действий: тогда-то спросить то-то, или распечатку УЗИ
или как это вообще делается-то? Я тоже в самом начале пути. Почитала тут и пошла сразу мужа трясти - интересовались группой крови и резуз-фактором или нет? На всякий случай запретила говорить .
Ну, что-то типа плана действий: тогда-то спросить то-то, или распечатку УЗИ
или как это вообще делается-то? Я тоже в самом начале пути. Почитала тут и пошла сразу мужа трясти - интересовались группой крови и резуз-фактором или нет? На всякий случай запретила говорить .
- Марика (королевамать)
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5581
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Вы чего глупости собираете, неужели действительно по себе судите, или по ком???? По родственникам, по родителям???? Я не дура, и представить себе не могу, что кто-то может быть такой дурой.Irisik писал(а):Skoromama писал(а):По поводу воровства бред, бред, и еще раз бред
Девочки, вы чего глупости собираете, неужели действительно по себе судите или по ком???? по родственникам по родителям???? Я не ворую нигде, и представить себе не могу что бы кто-то воровал.
- Skoromama
- Только зачали
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 05:17
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Да ладно уж угорать то... Грешно как-то над такой наивностью глумиться tapokМарика (королеваматьее) писал(а):...Я не дура, и представить себе не могу, что кто-то может быть такой дурой.Irisik писал(а):По поводу воровства бред, бред, и еще раз бред
Девочки, вы чего глупости собираете, неужели действительно по себе судите или по ком???? по родственникам по родителям???? Я не ворую нигде, и представить себе не могу что бы кто-то воровал.
Хотя, и правда смешно выразилась , и не верится, что есть еще такие редкие экземпляры, которые доходят до ЭКО, сохранив детскую наивность и непорочную веру в "Доброго доктора Айболита", который всем бегемотикам бесплатно животики вылечит .
Я по началу даж за Тролля приняла))
- Марика (королевамать)
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5581
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Над наивностью? Упаси боже! Над хамством и оскорблениями.
Боюсь, по-другому человек не поймет.
Боюсь, по-другому человек не поймет.
- Skoromama
- Только зачали
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 05:17
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Да. Это нам здесь совсем ни к чему. Нервы нам еще пригодятся))
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Девочки, а у меня во время последнего эко тоже такие подозрения возникли, только я списала это на свой маразм, на последствия стимуляции, а теперь вот эту тему прочитала. Из 15 ооцитов получилось 8 эмбрионов, 2 перенесли (без контроля УЗИ?), 6 отказались замораживать - слабые. Эмбриолог вообще не разговаривает, катетер после переноса не проверяют. А вообще страшно это.
- Gigi
- Трудный подросток
- Сообщения: 994
- Зарегистрирован: 21 июн 2010, 12:30
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Всем удачи и сохранных ЯК!
Последний раз редактировалось Gigi 07 сен 2011, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
- Ксана
- Трудный подросток
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 17 сен 2006, 17:31
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 8
- Стаж бесплодия: 10 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Лера, Альтра Вита
- Где было удачное ЭКО: Альтра Вита
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Gigi, мне ничего не известно об уровне Вашего интеллекта, но вот уровень Вашего уважения к другим людям мог бы быть и повыше. В частности, уважения к тем форумчанкам, которые в силу дисфункции яичников делают ЭКО с донорской яйцеклеткой.Gigi писал(а):Убивает та мысль, что кто-то может родить генетически моего ребенка, какая-нибудь пристарелая тетка, у которой уже не работают свои яичники.
... А что - девушка красивая, муж тоже красивый, сразу виден уровень интеллекта, да и болячек страшных нет.
Так что вот...
сын
дочь
дочь
- Gigi
- Трудный подросток
- Сообщения: 994
- Зарегистрирован: 21 июн 2010, 12:30
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Ксана писал(а):Gigi, мне ничего не известно об уровне Вашего интеллекта, но вот уровень Вашего уважения к другим людям мог бы быть и повыше. В частности, уважения к тем форумчанкам, которые в силу дисфункции яичников делают ЭКО с донорской яйцеклеткой.Gigi писал(а):Убивает та мысль, что кто-то может родить генетически моего ребенка, какая-нибудь пристарелая тетка, у которой уже не работают свои яичники.
... А что - девушка красивая, муж тоже красивый, сразу виден уровень интеллекта, да и болячек страшных нет.
Так что вот...
Ксана,
на мой взгляд, я ничего оскорбительного не написала. Это мое личное мнение, и я имею на него право, ибо видела и сама знаю такого рода дам. Согласитесь - не секрет, что многие современные дамы в силу различных причин начинают думать о детях в том возрасте, когда даже здоровая женщина (не имеющая показаний к ЭКО) такого возраста имеет крайне незначительные шансы на беременность.
И действительно - насчет моего интеллекта уж точно не Вам судить. Есть ли он у Вас, коль скоро Вы позволяете себе подобные выпады? Или Вы именно к этой категории дам относитесь, раз это Вас так задело? То, что мне не хотелось бы быть донором для кого бы то ни было - это мое право, к сожалению, никак не защищенное законодательно.
Наивно полагать, что все ваши ЯК Вам вернули в виде эмбрионов. А ханжество - вот это действительно присутствует в ваших рассуждениях. Ответьте себе честно - вас действительно не коробит мысль о том, что возможно Вашего ребенка, который мог бы стать Вашим шансом на материнство, может родить другая дама? Честно - не верю, хоть и не Станиславкий я.
И совет насчет уважения к другим людям - дайте его самой себе в данном случае.
С уважением.
- Ксана
- Трудный подросток
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 17 сен 2006, 17:31
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 8
- Стаж бесплодия: 10 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Лера, Альтра Вита
- Где было удачное ЭКО: Альтра Вита
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Gigi , на мой взгляд, фраза "прЕстарелая тетка, у которой не работают свои яичники" - несет в себя явно выраженную негативную окраску.
По поводу Вашего желания или нежелания быть донором - это действительно Ваше личное дело. Более того, я тоже не хотела бы стать донором яйцеклеток без своего ведома.
Я - да, я отношусь к "категории дам", вынужденных воспользоваться ДЯ.
Но я не "престарелая тетка", которая "начала думать о детях в том возрасте, когда даже здоровая женщина (не имеющая показаний к ЭКО) такого возраста имеет крайне незначительные шансы на беременность".
Мне 34 года, и о детях я думаю уже давно, и не только думаю.
Но за все использованные мною за несколько лет ДЯ я честно заплатила с оформлением всех необходмых документов. Поэтому нести ответственность за действия врачей, которые, вполне возможно, взяли эти ЯК без ведома каких-то пациенток, не хочу и не должна.
Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
Если и есть воровство ЯК, то виноваты в этом врачи, а уж никак не "тетки" - престарелые или не очень.
По поводу Вашего желания или нежелания быть донором - это действительно Ваше личное дело. Более того, я тоже не хотела бы стать донором яйцеклеток без своего ведома.
Я - да, я отношусь к "категории дам", вынужденных воспользоваться ДЯ.
Но я не "престарелая тетка", которая "начала думать о детях в том возрасте, когда даже здоровая женщина (не имеющая показаний к ЭКО) такого возраста имеет крайне незначительные шансы на беременность".
Мне 34 года, и о детях я думаю уже давно, и не только думаю.
Но за все использованные мною за несколько лет ДЯ я честно заплатила с оформлением всех необходмых документов. Поэтому нести ответственность за действия врачей, которые, вполне возможно, взяли эти ЯК без ведома каких-то пациенток, не хочу и не должна.
Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
Если и есть воровство ЯК, то виноваты в этом врачи, а уж никак не "тетки" - престарелые или не очень.
сын
дочь
дочь
- Gigi
- Трудный подросток
- Сообщения: 994
- Зарегистрирован: 21 июн 2010, 12:30
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Ксана писал(а): Но за все использованные мною за несколько лет ДЯ я честно заплатила с оформлением всех необходмых документов. Поэтому нести ответственность за действия врачей, которые, вполне возможно, взяли эти ЯК без ведома каких-то пациенток, не хочу и не должна.
Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
Если и есть воровство ЯК, то виноваты в этом врачи, а уж никак не "тетки" - престарелые или не очень.
Ксана, а я разве что-то переложила с чьей-то больной головы на чью-то здоровую голову?
Я обвинила каких-то там пациенток? Перечитайте внимательнее!
Речь идет о душевном спокойствии/неспокойствии врачей, которые "помогают" одним (в частности и весьма немолодым дамам) - в ущерб другим пациенткам - законным владелицам своих же ЯК.
О чем Вы вообще говорите????? Мне кажется, что не стоит устраивать дискуссию на эту тему. Это мое мнение - и ничто его не изменит.
Я тоже задумывалась о том, что если мне когда-то придется воспользоваться донорским материалом, то это будет цикл с СМ (чью клетку возьмут и для переноса мне) одновременно со мной. По крайней мере, это было бы много этичнее, и есть хоть какая-то вероятность того, что выношенную ею и перенесенную мне ЯК не "увели" у какой-нибудь девочки, наивно полагающей, что из ее 20 ЯК действительно получилось всего два жизнеспособных эмбриона. Да - это дороже, но для меня этичность в этом вопросе далеко не последний фактор, и я готова за это заплатить.
А то, что Россия - "яйцеклеточная Мекка" - давно ни для кого не секрет.
- Ксана
- Трудный подросток
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 17 сен 2006, 17:31
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 8
- Стаж бесплодия: 10 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Лера, Альтра Вита
- Где было удачное ЭКО: Альтра Вита
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Gigi , я совершенно не собираюсь с Вами дискутировать.
Мне всего лишь хотелось, чтобы Вы признали некорректность и недопустимость на этом форуме фразы "какая-нибудь престарелая тетка, у которой уже не работают свои яичники" и - в идеале - извинились бы за эту фразу.
Понимаю теперь, что это недостижимо. Дискуссию на этом заканчиваю.
Желаю, чтобы Вам все-таки никогда не пришлось прибегнуть к донорским программам и стать такой "теткой".
Мне всего лишь хотелось, чтобы Вы признали некорректность и недопустимость на этом форуме фразы "какая-нибудь престарелая тетка, у которой уже не работают свои яичники" и - в идеале - извинились бы за эту фразу.
Понимаю теперь, что это недостижимо. Дискуссию на этом заканчиваю.
Желаю, чтобы Вам все-таки никогда не пришлось прибегнуть к донорским программам и стать такой "теткой".
сын
дочь
дочь
- Лайма
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3601
- Зарегистрирован: 13 окт 2008, 17:43
- Пол: Женский
- Откуда: Череповец
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Абсолютно согласна с Ксаной. Нас здесь много и у каждой свои проблемы, впреть нужно быть более корректной в своих высказываниях.Ксана писал(а):Gigi, мне ничего не известно об уровне Вашего интеллекта, но вот уровень Вашего уважения к другим людям мог бы быть и повыше. В частности, уважения к тем форумчанкам, которые в силу дисфункции яичников делают ЭКО с донорской яйцеклеткой.Gigi писал(а):Убивает та мысль, что кто-то может родить генетически моего ребенка, какая-нибудь пристарелая тетка, у которой уже не работают свои яичники.
... А что - девушка красивая, муж тоже красивый, сразу виден уровень интеллекта, да и болячек страшных нет.
Так что вот...
- Skoromama
- Только зачали
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 05:17
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Поддерживаю! (возмущена не только этим постом, но и последующими)Лайма писал(а):Абсолютно согласна с Ксаной. Нас здесь много и у каждой свои проблемы, впреть нужно быть более корректной в своих высказываниях.Ксана писал(а):Gigi, мне ничего не известно об уровне Вашего интеллекта, но вот уровень Вашего уважения к другим людям мог бы быть и повыше. В частности, уважения к тем форумчанкам, которые в силу дисфункции яичников делают ЭКО с донорской яйцеклеткой.Gigi писал(а):Убивает та мысль, что кто-то может родить генетически моего ребенка, какая-нибудь пристарелая тетка, у которой уже не работают свои яичники.
... А что - девушка красивая, муж тоже красивый, сразу виден уровень интеллекта, да и болячек страшных нет.
Так что вот...
А Вам, Gigi, хочу сказать, что для ребенка важны не только красота, здоровье и интеллект, но не помешало бы еще хорошее воспитание... А с воспитанием, судя по всему, у Вас у самой проблема! Зачем столько грубости и цинизма? Помните пословицу: "Что посеешь, то и пожнешь."?
- Марика (королевамать)
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5581
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
То есть, если СМ выносит своего родного ребенка и отдаст его вам - это этично?Gigi писал(а):Я тоже задумывалась о том, что если мне когда-то придется воспользоваться донорским материалом, то это будет цикл с СМ (чью клетку возьмут и для переноса мне) одновременно со мной. По крайней мере, это было бы много этичнее, и есть хоть какая-то вероятность того, что выношенную ею и перенесенную мне ЯК не "увели" у какой-нибудь девочки, наивно полагающей, что из ее 20 ЯК действительно получилось всего два жизнеспособных эмбриона.
-
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 13 фев 2008, 22:48
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Было очень больно прочитать пост Gigi, ведь я "та самая престарелая тетка, у которой не работают свои яичники". Я и так комплексую ужасно - кажется, уже весь персонал клиники знает, что мне 46 лет, ведь за спиной 5 пролетных попыток в ЕЦ (стимулировать врач меня отказывается, ФСГ повышен). Скоро 5-я годовщина со дня смерти моего ребенка, которого я потеряла на 27 неделе беременности, и надежда родить снова - единственное, за что я смогла зацепиться, чтобы не покончить с собой. Вот так бывает - не от хорошей жизни "престарелые тетки" все таскаются и таскаются на ЭКО. Следующая моя попытка будет со смешанной подсадкой: своя ЯК + ДЯ. Скажу сразу, что донора я не беру в клинике - нашла ее сама, и ворованные ЯК мне не пересадят. Как же бывают жестоки "молодые, красивые, умные"...
Победители не сдаются.
Сдавшиеся не побеждают.
Сдавшиеся не побеждают.
- Ксана
- Трудный подросток
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 17 сен 2006, 17:31
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 8
- Стаж бесплодия: 10 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Лера, Альтра Вита
- Где было удачное ЭКО: Альтра Вита
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Воровство клеток: исключение или банальность?
Джина, давай верить в то, что "молодые, красивые, умные" пишут такие вещи не со зла, а по недомыслию.
Я, например, верю в это.
Молодо-зелено, как говорится.
Дай Бог, чтобы у тебя все получилось
Я, например, верю в это.
Молодо-зелено, как говорится.
Дай Бог, чтобы у тебя все получилось
сын
дочь
дочь
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00