Мужской фактор не причина, чтоб не стал отцом мужчина!2

[alilyaechka123]

Привет!)) А какой у вас диагноз? Я вот все переживаю за оплодотворение.

Страниц 6-7 назад писала результаты наших обследований. Больше всего врачу не нравился повышенный уровень фрагментированных, пытались лечить, по анализам - стало хуже
Надежда, что фрагментированные стали неподвижными и отсеялись на ИКСИ

Сейчас уже не переживай! Разморозиться смогут самые лучшие! Обязательно найдут хороших среди них!) удачи!

Спасибо!))) Успокоили!) А то хожу и об этом только и думаю!

[ТинкиВинки]

Eveliena, как у вас дела ??.

Ждём, когда в крио возьмут, пока что-то эндометрий не рыхлой структуры вырастает, даже не знаю, что он хочет)) взяли биопсию и бакпосев из матки, в следующую субботу результат. Вот, не одно, так другое)) Муж сейчас отдыхает от всех лечений

ТинкиВинки, как у вас дела?

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

[Eveliena]

ТинкиВинтки, какие варианты лечения предлагают?

Попытаться поднять, конечно, надо. Но ведь даже морфологически-неправильной формы могут быть здоровыми и способными к оплодотворению, если генетический код целый?

[ТинкиВинки]

ТинкиВинтки, какие варианты лечения предлагают?

Попытаться поднять, конечно, надо. Но ведь даже морфологически-неправильной формы могут быть здоровыми и способными к оплодотворению, если генетический код целый?

Пока венотоник и витаминки за 2 -3 месяца до протокола.

Как узи переделаем в другом месте (а то по одному поставили варикоцеле, по другому нет), ещё у одного андролога проконсультируюсь.
А так будем пробовать схему мясоедки, ПА каждые 2 дня минимум, все его боксеры поменяю на семейки, ну и все такое... если через 2 месяца ниче даже не сдвинется, думаю, может, биопсию сделать..

[AnTyumen]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

У нас тоже 0% морфологии, живчиков 2-3 млн всего. Из причин по сути только ожирение - единственное на что можно списать, все анализы по генетике и гормонам в норме.
Лечились всяко - не сказать чтобы дело сдвинулось, наоборот с возрастом только хуже. Время тут враг.
Шли в протокол с тем что было - но делали пикси + пгд дополнительно, из 6 бластов - 2 оказались здоровы генетически.

[Irina_grechka]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

У нас тоже 0% морфологии, живчиков 2-3 млн всего. Из причин по сути только ожирение - единственное на что можно списать, все анализы по генетике и гормонам в норме.
Лечились всяко - не сказать чтобы дело сдвинулось, наоборот с возрастом только хуже. Время тут враг.
Шли в протокол с тем что было - но делали пикси + пгд дополнительно, из 6 бластов - 2 оказались здоровы генетически.

И как дела с бластиками? Как на линеечке?

[ТинкиВинки]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

У нас тоже 0% морфологии, живчиков 2-3 млн всего. Из причин по сути только ожирение - единственное на что можно списать, все анализы по генетике и гормонам в норме.
Лечились всяко - не сказать чтобы дело сдвинулось, наоборот с возрастом только хуже. Время тут враг.
Шли в протокол с тем что было - но делали пикси + пгд дополнительно, из 6 бластов - 2 оказались здоровы генетически.

А какой возраст у тебя и у мужа?
И да, что в итоге с эмбриончиками?

[Eveliena]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

У нас тоже 0% морфологии, живчиков 2-3 млн всего. Из причин по сути только ожирение - единственное на что можно списать, все анализы по генетике и гормонам в норме.
Лечились всяко - не сказать чтобы дело сдвинулось, наоборот с возрастом только хуже. Время тут враг.
Шли в протокол с тем что было - но делали пикси + пгд дополнительно, из 6 бластов - 2 оказались здоровы генетически.

Так приятно читать такие сообщения! Спасибо, что делитесь! Это вселяет веру!

[Ирэн77]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

ТинкиВинки, если ты из Москвы, то попробуй сводить мужа на консультацию к Алексееву в Витру, просто нам он именно помог, мужу назначал стимуляцию сперматогенеза и показатели СГ у нас значительно улучшились
Ирина_гречка, как ты? когда собираешься в бой или ты уже?)

[Весельчак]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

ТинкиВинки, если ты из Москвы, то попробуй сводить мужа на консультацию к Алексееву в Витру, просто нам он именно помог, мужу назначал стимуляцию сперматогенеза и показатели СГ у нас значительно улучшились

А чем стимулировались? И сколько прошло времени со стимуляции, контроль был через некоторое время после нее?

[Ласто4ка]

Девочки по поводу витаминов - муж принимал БиоАстин, Сперотон и МенсФормулу... Три месяца пропил и у нас ЕБ!
Удачи и АПЧХИ на вас беременяшное!!!

Привет Ласто4ка! Скажи, а лечение сами продумали или кто назначал? Я почитала про препараты, мне понравились. Особенно сперотон( а то я собираю все компоненты по отдельности) ,а какую именно МенсФормулу принимали, их же там несколько?

Мужу назначил лечение андролог с ЦПС Оренбурга (Минаков А.А.).
У нас в городе сдавали СГ - нормальная, поэтому исследовали меня вдоль и поперек 2 года (ну из-за возраста и низкого АМГ 0,89). Миллион анализов, вроде все в норме. Результатов - 0.
В сентябре 2015 поехали в ЦПС Оренбурга. Там СГ показала 1,5% подвижных и агглютинация +++ (то есть вязкая). Сдавали 3 раза - муж не верил! В результате там сказали, что нам только ЭКО без вариантов, сами не сможем. Ну мы стали собирать документы на ЭКО, сдали и уже в декабре номер присвоили.
Для ЭКО в ноябре 2015 сделала лапароскопию в ОКБ2 Оренбурга. При операции врач сделал каутеризацию яичников (надрезы для созревания яйцеклеток). Пила потом 3 месяца Фемибион 1, Йодомарин (риск недостатка йода, тоже к стати влияет на репродукцию). И Дюфастон с 16 по 25 ДЦ.
Одновременно муж стал пить витамины. Менс Формула Больше чем поливитамины. Смысл именно в приеме поливитаминов, Сперотон для развития спермиков, а БиоАстин для активности!
БиоАстин заказывала на сайте Аптека-От-Склада. Остальные на Аптека.ру.
В марте должны были дать квоту (мой номер подходил), а тут раз - и задержка, 13/3 - // на тесте. 24/3 УЗИ и 28/3 встала на учет)))
Может моя история кому поможет, очень надеюсь и желаю вам всем удачи

[alilyaechka123]

Девочки, привет! Я тут писала, что у нас МФ и замороженная сперма. И переживала, что оплодотворять нечем будет.
Вчера у меня взяли 9 клеток, 7 из них оплодотворились! Теперь ждать еще 4 дня, чтоб узнать сколько дожили до 5 го дня!

[Irina_grechka]

Хреново... 0% морфологии, в протокол не с чем идти... нужно как-то поднимать.... хожу по пробирке, пишу андрологам московским, собираю информацию...

ТинкиВинки, если ты из Москвы, то попробуй сводить мужа на консультацию к Алексееву в Витру, просто нам он именно помог, мужу назначал стимуляцию сперматогенеза и показатели СГ у нас значительно улучшились
Ирина_гречка, как ты? когда собираешься в бой или ты уже?)

Приветик!
Мы с 1 декабря пьем Профертил, поднимаем морфологию.
И в 20-х числах февраля идем в свежий протокол.
До протика будем ловить овуляшки, а вдруг Надежда есть всегда )))

[Ирэн77]

А чем стимулировались? И сколько прошло времени со стимуляции, контроль был через некоторое время после нее?

Чем стимулировались не подскажу если честно, там были и витамины, и капельницы, и уколы, это уже давно было, да и муж с рецептами сам закупался и занимался этим, говорив мне, что уже не маленький и с ним нянчиться не надо, так что я помню только Спематон и Прегнил из всего списка
Сама стимуляция длилась 3 месяца, потом сдавали снова СГ и сравнивали
Ирина_гречка, конечно пробуйте, чудеса еще никто не отменял
я тут недавно читала историю одной девушки, так она была в нескольких протоколах + было по-моему 3 ИИ, а потом решили отдохнуть от всего лечения и поехали в отпуск, а там само все получилось! Вот как бывает

[Весельчак]

Да, именно прегнил интересует, что было после трех месяцев было с анализами и позже? А то у некоторых в ноль уходит по отзывам. Страшно стимулироваться.

[Irina_grechka]

Ирина_гречка, конечно пробуйте, чудеса еще никто не отменял
я тут недавно читала историю одной девушки, так она была в нескольких протоколах + было по-моему 3 ИИ, а потом решили отдохнуть от всего лечения и поехали в отпуск, а там само все получилось! Вот как бывает

Вот-вот! Я как раз в стабильное состояние пришла, приняла ситуацию и наши протики.
Настроение гуд, так что надо верить в чудеса.
А вдруг какой бетмен каааааак разгонится и кааааааак добежит)))))

[Издалека я]

Ирина, как хорошо что вы оптимист !
А я вот уже и не рассчитываю на это...за 8 лет не добежал....сейчас надо опять СГ сдать, М артачится, наверно сам боится...печалька моя...и овуля на носу, дней через несколько...так плюнуть на все хочется и бутылку вина вдарить...

[AnTyumen]

И как дела с бластиками? Как на линеечке?

Аха, один бластик не прижился (похуже качеством) - а второй на линеечке, 25 неделек уже нам.
Возраст на момент стимуляции - 31 год (и у меня и у мужа).

[Irina_grechka]

И как дела с бластиками? Как на линеечке?

Аха, один бластик не прижился (похуже качеством) - а второй на линеечке, 25 неделек уже нам.
Возраст на момент стимуляции - 31 год (и у меня и у мужа).

Замечательные какие бластики )))
Мы тоже надеемся, что после антиоксидантной терапии дождемся своего идеального малыша

[Буду мамой-непременно-]

Привет, девочки! Кто сталкивался с таким диагнозом астенотератозооспермия, иммунологические бесплодие? Это кто-нибудь лечит? Мы уже во втором протоколе, но гоняют только меня, а мужу даже витаминов никто не пропишет. Можно как-то улучшить ситуацию?

[ТинкиВинки]

Привет, девочки! Кто сталкивался с таким диагнозом астенотератозооспермия, иммунологические бесплодие? Это кто-нибудь лечит? Мы уже во втором протоколе, но гоняют только меня, а мужу даже витаминов никто не пропишет. Можно как-то улучшить ситуацию?

Иммунологическое бесплодие - это тоже его диагноз? И на основании чего поставили ?

[Irina_grechka]

Привет, девочки! Кто сталкивался с таким диагнозом астенотератозооспермия, иммунологические бесплодие? Это кто-нибудь лечит? Мы уже во втором протоколе, но гоняют только меня, а мужу даже витаминов никто не пропишет. Можно как-то улучшить ситуацию?

Привет, у нас такой же диагноз, только скажем так патологической причины бесплодия нет. Просто организм вырабатывает вот такую сперму.
Иммунологический фактор сложная тема. Что андролог ваш говорит? Советует просто ИКСИ или ИКСИ с пункцией из яичка?У вас какие-то повреждения в половой системе мужа есть?
Витамины вам могут помочь только морфологию подтянуть. Сейчас что у вас с морфологией по анализам?
Мы сейчас как раз проходим антиоксидантную терапию, чтобы подтянуть морфологию к протоколу.
А так, если организм уже выработал антиспермальные вещества на этапе полового созревания, бороться с этим невозможно. Вы же не будете обрушать имунную систему супруга.
В нашем случае можно работать только над улучшением строения спермиев, чтобы у эмбриолога был больший и более качественный выбор.

[Буду мамой-непременно-]

Тинки-винки, ну в выписном эпикризе так написано. А основание.. ну наверное спермаграммы, мар-тест, УЗИ? Заключение андролога?

[Буду мамой-непременно-]

Ирина, у мужа дочке 15 лет, так что откуда за это время у него такой диагноз всплыл непонятно)))

Нам бы хоть как-то улучшить, а то у нас на ЭКО-икси после всех манипуляции до подсадки из 15 только 2 остаются, оба раза...

[Irina_grechka]

Привет, девочки! Кто сталкивался с таким диагнозом астенотератозооспермия, иммунологические бесплодие? Это кто-нибудь лечит? Мы уже во втором протоколе, но гоняют только меня, а мужу даже витаминов никто не пропишет. Можно как-то улучшить ситуацию?

Иммунологическое бесплодие - это тоже его диагноз? И на основании чего поставили ?

Это не столько диагноз, сколько причина бесплодия.
У мужчины могут вырабатываться антиспермальные вещества в организме. Чаще всего это происходит в результате травмы яичек, когда в результате удара, например, лопаются сосуды внутри яичек и кровь в стречается со спермиями. Имунная система определяет их как чужаков и запускает процесс имунной защиты, который на данный момент яаляется необратимым.
Спермии в последствии атакуются имунными клетками во время прохождения через семенной канал, в итоге спермии становятся неподвижными.
Поэтому в таких случаях часто делают пункцию из яичек для ЭКО+ИКСИ, чтобы максимально сохранить качество спермиев.
Нам так наш андролог объяснил.
Если травмы были, но взрослый человек о них не помнит. Ну, в детсве упал, прижал, прокатил и т.д. То всё-равно остаются изменения в строении яичек, которые доктор увидит и установит факт столкновения крови и спермиев.
И делается анализ на антиспермальные вещества, если они выявляются, то определяется имунный фактор бесплодия.

[Irina_grechka]

Ирина, у мужа дочке 15 лет, так что откуда за это время у него такой диагноз всплыл непонятно)))

Нам бы хоть как-то улучшить, а то у нас на ЭКО-икси после всех манипуляции до подсадки из 15 только 2 остаются, оба раза...

Ну, вы не сравнивайте уровень сперматогенеза 15 лет назад и сейчас, это совершенно разные вещи.
К тому же всплески фертильности у мужчин никто не отменял.
Может у супруга были травмы в результате аварии, спорта и т.д.
Андролог вам что-то вообще объяснял?

[Буду мамой-непременно-]

Андролог ничего не объяснил, сказал вперёд на ИКСИ и все.

[Irina_grechka]

Андролог ничего не объяснил, сказал вперёд на ИКСИ и все.

Я так и поняла.
Вы попробуйте встретиться с ним еще раз. Или сходите к авторитетному врачу с результатами анализов и выпиской из клиники эко о результатах протокола по эмбриологии. Возьмите с собой все спермограммы, чтобы врач мог увидеть динамику.
Я думаю, что хороший специалист расскажет вам всю необходимую информацию и опишет возможные пути улучшения результатов ЭКО.
Нужен хороший толковый доктор.

Мы также попали. Первый врач, прости Господи, дура-дурой перепугала супруга до смерти, бросалась словами - бесплоден, даже на эко не возьмут, лечиться и порочее. Неделю человек потом просто молчал. Убила бы ее!

Потом уже мы подняли все наши знакомства, всех наших врачей, нашли единственного в нашем регионе толкового андролога, профессора. Так он прогнал сначала мужа по всем анализам, узи, пальпация, опрос родственников, опрос мамы на детские болезни.
И только потом уже всё разложил по полочкам, что можно и что нельзя, что поможет, а что пустая трата времени и денег.

Мы к нему с результатами первого протика пришли, показали препарат, который назначили наши эмбриолог и репродуктолог, так они созвонились и в итоге вместе снизили дозу со стандартной на в 2 раза ниже.
Это я к чему, нужно искать специалиста, который будет в связке с репродуктологом контролировать процесс и менять план лечения по ходу протоколов.
Так что, вы поищите, проконсультируйтесь. Будете хотя бы знать в деталях, что у вас происходит, и что с этим делать или не делать.

[Буду мамой-непременно-]

Спасибо большое, стало немного яснее, куда бежать!

[Irina_grechka]

Спасибо большое, стало немного яснее, куда бежать!

Обязательно сходите к хорошему андрологу с результатами первых попыток. Врачу тоже нужно видеть динамику.
Мы после первых двух протиков обсудили дальнейшие действия и с репродуктологом, и с эмбриологом, и с нашим андрологом.
Всё-таки, мне кажется, что это правильная схема.
До первого эко андролог сказал нам ничего, кроме обычных витаминов и хорошего белкового питания не принимать. Строго запретил препараты для увеличения колличества спермиев или их ускорения.
А вот, после первого протокола, когда стало понятно как реагирую я на протокол, как ведет себя генетический материал мужа, уже все три врача хором сказали, что будем пробовать антиоксидантную терапию.
Так что, вы не останавливайтесь на первом исследовании до протокола, информация же копится, так что и врач может предлагать варианты дальнейшего движения.

[Буду мамой-непременно-]

Спасибо, за информацию!

[ТинкиВинки]

Тинки-винки, ну в выписном эпикризе так написано. А основание.. ну наверное спермаграммы, мар-тест, УЗИ? Заключение андролога?

Я имею ввиду по каким конкретно показателям поставили имунный фактор. Это и у вас могут вырабатываться антитела на сперму мужа.Потому и уточнять.
Если только mar-тест, то это и элементарный простатит может быть. Что кроме своего этого заключения "выдал" андролог? Если ниче не объяснил, то, конечно не разберешься.
По узи такое ставят.

У нас mar был 68% - пролечили, теперь 1%.
Диагноз у нас хуже вашего - олигоастенотератозооспермия.
Начинаем антиоксидантную терапию.

[Буду мамой-непременно-]

У меня все ок, диагноз на основании УЗИ и Мар-теста

[ТинкиВинки]

Спасибо большое, стало немного яснее, куда бежать!

Обязательно сходите к хорошему андрологу с результатами первых попыток. Врачу тоже нужно видеть динамику.
Мы после первых двух протиков обсудили дальнейшие действия и с репродуктологом, и с эмбриологом, и с нашим андрологом.
Всё-таки, мне кажется, что это правильная схема.
До первого эко андролог сказал нам ничего, кроме обычных витаминов и хорошего белкового питания не принимать. Строго запретил препараты для увеличения колличества спермиев или их ускорения.
А вот, после первого протокола, когда стало понятно как реагирую я на протокол, как ведет себя генетический материал мужа, уже все три врача хором сказали, что будем пробовать антиоксидантную терапию.
Так что, вы не останавливайтесь на первом исследовании до протокола, информация же копится, так что и врач может предлагать варианты дальнейшего движения.

Ирина, а антиоксидантная терапия мясоедки или у вас своя?

[ТинкиВинки]

У меня все ок, диагноз на основании УЗИ и Мар-теста

В прошлом сообщении я опечаталась "по узи НЕ ставят".
А лейкоциты не повышены у мужа в мазке?