[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/tapatalk/tapatalk/event/main_listener.php on line 375: A non well formed numeric value encountered
АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ) - Страница 24 | ЭКО, ИКСИ, беременность, суррогатное материнство, донорство спермы и яйцеклеток | ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит.

АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Обсуждение вопросов, связанных с мужским бесплодием.
Elena1983
Только зачали
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:39
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Elena1983

Спасибо, что откликнулись! Первая СГ была 16 февраля, вторая 21 февраля, третья 25 марта. Все в разных местах. Про объем ничего написать не могу, т.к. врач руководствовался только внешним осмотром... Если подтвердится обструкция, ЕБ невозможна??? В 2010 году лечили уреаплазму.
Elena1983
Только зачали
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:39
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Elena1983

Никаких заболеваний из перечисленных Вами не было. Мне 33.
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Окончательный диагноз предполагается ставить на основании биопсии придатков яичек, яичек. Процедура подразумевает забор сперматозоидов и их криоконсервацию для последующих возможных процедур ЭКО-ИКСИ, чтобы получить желаемую беременность.

Процедура позволяет определить уровень препятствия для выхода сперматозоидов наружу и, если он располагается в придатке яичка, то иногда это можно исправить, выполнив сложную микрохирургическую операцию под операционным микроскопом (вазоэпидидимоанастомоз). Операция в определенном проценте случаев позволяет восстановить проходимость и дать возможность сперматозоидам выходить наружу. Это может дать шанс на наступление самостоятельной беременности.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Elena1983
Только зачали
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:39
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Elena1983

Большое спасибо за Ваши ответ. Прочитала, что еще сдают анализ на альфа-глюкозидазу, это нужно в нашем случае? В Вашей практике встречались пациенты после успешно проведенной операции или это только теория? Мы из Москвы, куда лучше обратиться, чтобы добиться результата?
Еще раз спасибо за уделенное время и внимание.
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Этот анализ не даст возможность окончательно разобраться в диагнозе, все равно окончательный ответ даст биопсия. Эффективность подобных операций не высока, но она не нулевая. Случаи были. К кому в Москве - написал в личку.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Elena1983
Только зачали
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:39
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Elena1983

Скорей Николаевич, спасибо за помощь. Прочитала, уже записала мужа.
Аватара пользователя
yulis
Веселая дошкольница
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 16:34
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Где было удачное ЭКО: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение yulis

Здравствуйте, Сергей Николаевич!

Подскажите, пожалуйста, как нам быть.
Мужу 26 лет (был двусторонний крипторхизм). В детстве проводилась операция по опущению обоих яичек в возрасте примерно 5-6 лет.
СГ по 0, сдавали несколько раз.
Весной 2015 сдавали гормоны:
Пролактин – (50-552 мМЕ/л) – 304
Лютеинизирующий гормон (1,2-7,8 mIU/ml) – 3
Фолликулостимулирующий гормон (0,8-25 МЕ/л) – 11
Тиреотропный гормон (0,3-4 mIU/L) – 1,7
Трийодтиронин свободный (1,4-4,2 pg/mL) – 3,2
Тироксин свободный (0,8-2 ng/dL) - 1,6
Тестостерон (2,6-11 ng/mL) – 3,9
Инсулин (0,7-9 мкМЕ/мл) – 7,8
Глюкоза натощак (3,33-6,1 ммоль/л) – 5,7

Затем делали УЗИ мошонки:
Мошонка: Оболочки – нормальные, Контуры – ровные, В полостях определяются – оба, Свободная жидкость – не определяется
Яички: Правое – 3,01х1,65 см, Левое – 3,23х1,76 см, Контуры – ровные, Структура – однородная
Придатки: Головка правое – 1,1см, Головка левое – 1,9см, Контуры – неровные, Структура – неоднородная (справа на головке), Дополнения – признаки жидкостной кисты <0,4 см. Слева двухкамерная <1,6см

После этого проходили курс лечения ХГЧ 2000 раз в 3 дня в течение месяца. В СГ были выявлены 3 млн сперматозоидов:
Объем эякулята (не менее 2) – 10 мл
Консистенция – водянистая
Цвет – бесцветный
Запах – свойственный эякуляту
Сперма – редкая
Число сперматозоидов – 3млн в 1мл
Лейкоциты – 5-7
Эритроциты 0-0-1
Лецитиновые зерна – умеренно
Клетки сперматогенеза 0-0-0-1
Эпителий – Единичный
Бактерии – Незначтельно
рН – 7,4

Сдавали данную СГ только один раз и НЕ в профильной клинике, о чем сейчас очень жалеем... Потому как последующие СГ опять по 0.
Следующий курс ХГЧ повторился через год почти, при этом дозу увеличили до 2500 также раз в 3 дня, в течение месяца. Курс вот закончился в середине января 2017. На прошлой неделе сдали СГ теперь уже в профильной клинике, но, увы, снова 0...
Объем эякулята (не менее 2) – 9,0 мл
Время разжижения (до 60) – 60 мин
Вязкость (2) – норма
рН (7,2-7,8) – 7,5
Агглютинация (отсутствует) – отсутствует
Антиспермальные антитела lgG (<50% подвижных клеток) –
Агрегация (отсутствует) – отсутствует
Количество круглых клеток (не более 5) – 0
Лейкоциты (менее 1) – 0,7
Количество сперматозоидов в 1мл (>20 млн/мл) – 0
Количество сперматозоидов в эякуляте (>40 млн/мл) – 0

За все это время гормоны повторно не сдавали, врач не отправлял.
Что посоветуете нам делать? Возможно стоит все-таки обновить гормоны и сдать какие-либо новые, которые не сдавали ранее? И потом, подскажите, пожалуйста, можно ли сейчас идти сдавать? (Курс ХГЧ закончился в середине января 2017).
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Я бы предложил выполнить открытую биопсию яичек TESE, а еще лучше и эффективнее - микрохирургическую биопсию под операционным микроскопом microTESE. При данном диагноз хороший прогноз на получение сперматозоидов, которые можно использовать при процедурах ЭКО-ИКСИ.

Обычно в стимуляции есть смысл при исходно низком уровне тестостерона (не как у вас), но если уж стимулировать ХГЧ, то в максимальной дозе 5000Ед 1 р. в три дня не менее 3 месяцев, если сперматозоиды не появятся, то тогда - биопсия яичек, предпочтительно, микрохирургическая.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
yulis
Веселая дошкольница
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 16:34
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Где было удачное ЭКО: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение yulis

Спасибо, Сергей Николаевич!
А что скажете все-таки насчет гормонов и прочих анализов? Очень часто встречаю, что сдают Ингибин Б, который мы не сдавали, а также кариотип, AZF-фактор или в данном случае (крипторхизм) это не столь важно?
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Ингибин по сути то же самое, что и ФСГ - чем выше ФСГ, тем ниже ингибин и наоборот. Дополнительной информации, влияющей на тактику лечения он не не даст.

Анализ на кариотипи и микроделеции в AZF локусе Y хромосомы может ответить на вопрос о причинах необструктивной азооспермии. У Вас уже есть одна, лежащая на поверхности. В теории может так "повезти", что будет сочетание разных причин, с этой позиции можно сдать эти два анализа, если что-то обнаружится по крайней мере не будете тратить время на стимуляции. На практике у меня такого еще ни разу не было.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
yulis
Веселая дошкольница
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 16:34
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Где было удачное ЭКО: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение yulis

Спасибо, Сергей Николаевич!
И ещё вопрос последний, а когда порекомендуете пересдать/ обновить анализы на гормоны мужа учитывая тот фактор, что в середине января месяца закончили курс хгч 2500 (1 раз в 3 дня в течении месяца), чтобы анализы не были зависимы от проведённого курса.
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

ХГЧ действует пока его вводят в организм - повышается уровень тестостерона, стимулируя сперматогенез, снижается собственный ЛГ, ФСГ. После отмены все постепенно возвращается обратно, как и было. Какую цель Вы пытаетесь достичь, пытаясь "обновить" эти анализы?

Есть простая цель - получить хоть какие-то сперматозоиды в эякуляте при данной стимуляции или увеличить результативность биопсии яичек. Максимального результата можно достичь спустя 3 месяца использования данного препарата в более высокой дозе. То, что организм реагируют на данную стимуляцию можно увидеть по повышению уровня тестостерона спустя 2 недели после начала лечения. Результат стимуляции виден по спермограмме или при проведении биопсии яичек - полученные сперматозоиды криоконсервируют для последующих процедур ЭКО.

А вот зачем что-то обновлять спустя 3 месяца после окончания лечения для меня загадка.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Chuchek
Только зачали
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:17
Пол: Женский
Благодарил (а): 3 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Chuchek

Chuchek писал(а):
Сергей Куликов писал(а):Здравствуйте,
при нормальном ФСГ и ЛГ вряд ли можно ожидать сходный эффект, как при лечении гипогонадотропного гипогонадизма. Тестостерон повысился, ФСГ и ЛГ понизились в ответ на проводимую терапию, как говорится за что боролись. Обычно при эмпирическом лечении стремятся к повышению тестостерона до верхних границ нормы. При эмпирическом лечении (когда не выявлена причина бесплодия) ХГЧ или просто при назначении антиэстрогенов (тамоксифен, кломифен) можно в течение 3-6 месяцев увидеть повышение концентрации сперматозоидов в 11% случаев и криоконсервировать несколько порций для последующих процедур ЭКО-ИКСИ. Также такая терапия способно улучшит результативность биопсии яичек, целью которой является получение сперматозоидов для процедур ЭКО-ИКСИ.

Есть смысл приводить результаты всего обследования - объем яичек (по данным УЗИ мошонки), результаты исследований на генетические тесты (кариотипирование и анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы), указать возможные причины бесплодия (двухсторонний крипторхизм, свинка, осложнившася орхитом в прошлом, химио-лучевая терапия...). Указать исключено ли клиническое варикоцеле при урологическом осмотре мошонки.
Значит, у нас не гипогонадотропный гипогонадизм судя по исходным гормонам и ответной реакцией организма на ХГЧ+Мчх?
Исходные: ЛГ 1,12, ФСГ 3,34, Тест - 220 (166-1138), Пролактин - 9,66 (3,46-19,4), ТТГ - 3,26 (0,4-4), ГСПГ - 42,4 (17,1-77,6) - азоо
После 3-х месяцев ХГЧ: ЛГ - 0,02, ФСГ - 0,8, Тест 1046 (166-1138), ГСПГ - 42, Своб тест - 222 (50-210) и криптозооспермия

Ждем 3 месяца для повторной сдачи спермограммы.

Наш врач, видимо, сразу решил лечить идиопатическую азооспермию, так как никакие исследования не назначал. УЗИ, генетику, кариотип - не делали. Осмотр показал нормальные данные: протоки, придатки нащупываются. Внешних вредных воздействий, операций в паху не было, свинка была без осложнений. Варикоцеле одностроннее 2 степени. Мм... и грубый подсчет объема яичка - 30 см3, вычитаем на округление - 25 есть)) И это после курса хгч. Это лично мое "изобретение" :)
Еще находила схемы стимулирования, там написано, что первым делом - кломифен, если нет результата - ХГЧ. Тогда как будет реагировать его организм на кломифен, как думаете? Да и нужно ли будет в будущем?

Кто нас помнит, хочу отписаться о результатах лечения.
Чудесный доктор, наш оперирующий андролог, сделал мужу биопсию. Сперматозоиды обнаружены кат. В,С,D, пункционно из яичка. Диагноз - обструкция на уровне придатка.
Мы уже отрадовались свое!)) Наплясались и напелись в тот день. И нас накрыли новые задачи: процедура ЭКО....
Огромное спасибо консультирующему врачу С.Н. Куликову! Во многом помог разобраться.
Кнопка_28
Только зачали
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:57
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Нуриевых
Где было удачное ЭКО: 0
Благодарил (а): 1 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Кнопка_28

Сергей Николаевич, добрый день! Очень надеюсь на ваше профессиональное мнение в нашей ситуации! У мужа азооспермия. Никаких травм, болезней в детстве не было, яички по УЗИ в норме. Делеция в 5 локусах С по AZF-фактору. Кариотип норма. Ингибин В - меньше 2.6, ЛГ-5.53, тестостерон- 12.98, ТТГ - 2.07, пролактин - 591.88, Фсг- 19.85. Спермограмма соответственно -0. Сделали 10 апреля микро-тезе в Казани в обоих яичках, ничего не нашли( Перед операцией мужу не назначали никакой стимуляции, кроме фоллиевой кислоты. В заключении предложили ДС. В связи с этим мучает вопрос, как наверно и многих женщин в таких ситуациях, есть ли смысл стимулировать какими-то препаратами мужа и идти повторно на микро-тезе или принимать решение о ДС? Заранее спасибо, буду надеятся на ваш ответ!
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Здравствуйте, в таких случаях смысла в стимуляции нет.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Кнопка_28
Только зачали
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:57
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Нуриевых
Где было удачное ЭКО: 0
Благодарил (а): 1 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Кнопка_28

Сергей Куликов писал(а):Здравствуйте, в таких случаях смысла в стимуляции нет.
Спасибо за столь быстрый ответ, Ваше мнение очень было важно.
Аватара пользователя
katsanik8
Только зачали
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 19:15
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЗПЦ
Откуда: г. Осинники
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение katsanik8

Добрый день, Сергей Николаевич. Наш диагноз - азооспермия и к тому же варикоцелле. Делали открытую биопсию, нашли 5 сперматозоидов, выжили два, в итоге протокол неудачный. Врач сказала, что смысле больше делать биопсию нет, мол, там больше уже ничего не найдут, да и сперматозоиды очень слабые. Только ДС.
Мы еще хотим побороться, скажите есть ли смысл вырезать варикоцелле. Наша надежда теперь только на это, мужу 30 лет.
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Здравствуйте, результаты обследований (гормоны, генетика) имеются?
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Здравствуйте, результаты обследований (гормоны, генетика) имеются?
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
yulis
Веселая дошкольница
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 16:34
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Где было удачное ЭКО: НЦАГиП им. КУЛАКОВА, на Опарина
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение yulis

katsanik8 писал(а):Наш диагноз - азооспермия и к тому же варикоцелле. Делали открытую биопсию, нашли 5 сперматозоидов
Здравствуйте! А поделитесь пожалуйста информацией, где делали открытую биопсию, какую (обычную или микро тезе) и в какой клинике? Спасибо!
Аватара пользователя
katsanik8
Только зачали
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 19:15
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЗПЦ
Откуда: г. Осинники
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение katsanik8

[quote="Сергей Куликов"]Здравствуйте, результаты обследований (гормоны, генетика) имеются?[/quote
Всё в норме
Ингибин В 341. 0
Т4 свободный 11.6
Ттг 1.99
Фсг 3.56
лг 2.31
Тестостерон 21.22
Пролактин 238
Кариотип 46, XY
Муж очень сильно переболел в детстве. Грешим на это. Что всё лекарствами убило
Последний раз редактировалось katsanik8 18 апр 2017, 16:15, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
katsanik8
Только зачали
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 19:15
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЗПЦ
Откуда: г. Осинники
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение katsanik8

yulis писал(а):
katsanik8 писал(а):Наш диагноз - азооспермия и к тому же варикоцелле. Делали открытую биопсию, нашли 5 сперматозоидов
Здравствуйте! А поделитесь пожалуйста информацией, где делали открытую биопсию, какую (обычную или микро тезе) и в какой клинике? Спасибо!
Мы в Новокузнецке. В ЗПЦ
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

"Муж очень сильно переболел в детстве. Грешим на это. Что всё лекарствами убило" - про это можно забыть.

Еще два вопроса: какой объем яичек? или сгодятся размеры, определенные по УЗИ мошонки.
Выполнялось ли гистологическое исследование биоптата и какое дано заключение (дословно)?
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
katsanik8
Только зачали
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 19:15
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЗПЦ
Откуда: г. Осинники
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение katsanik8

Сергей Куликов писал(а):"Муж очень сильно переболел в детстве. Грешим на это. Что всё лекарствами убило" - про это можно забыть.

Еще два вопроса: какой объем яичек? или сгодятся размеры, определенные по УЗИ мошонки.
Выполнялось ли гистологическое исследование биоптата и какое дано заключение (дословно)?
Как бы странно это не звучало, но УЗИ нам никто не делал и не предлагал. Биопсия не готова ещё, как нам сказали.
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Давайте подождем ее результатов, там, в идеале, должен быть ответ.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
katsanik8
Только зачали
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 19:15
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЗПЦ
Откуда: г. Осинники
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение katsanik8

Сергей Куликов писал(а):Давайте подождем ее результатов, там, в идеале, должен быть ответ.
Хорошо, благодарю.
Аватара пользователя
............... ............
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:45
Пол: Женский
Откуда: Россия

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ............... ............

Сергей Куликов писал(а):Обычно с получением сперматозоидов при биопсии проблем не возникает и прогноз на результативность процедуры ЭКО-ИКСИ тоже хороший. Если сперматозоиды найдутся, то они пригодны, нет таких критериев, которые определяли полную непригодность зрелых сперматозоидов, полученных при биопсии яичек или придатков яичек. ОБычно стимуляцию сперматогенеза в таких ситуацдиях не проводят.

Прогнозировать результат при проведении вазоэпидидимостомии сложнее, т.к., действительно, чем больше времени проходит с момента обструкции, тем ниже шанс на самостоятельную беременность после восстановительной операции. Но он отнюдь не нулевой. Даже спустя длительные сроки обструкции, подобные операции в опытных рукаих могут давать до 30% беременностей. Это было показано в исследованиях, которые оценивали результативность вазоэпидимостомий после вазорезекций (перевяки семявыносящих протоков с целью контрацепции) 15летней давности. Но в любом случае возможность проведения подобной операции можно оценить лишь в процессе проведения биопсии.
Сергей, здравствуйте! Нам врач поставил секреторно-обструктивную форму. Напомню, все анализы в норме, ингибин б в серединке нормы. 2 месяца мы стимулируемся, и вчера сдали спермограмму... чисто для себя посмотреть что и как... появились сперматиды ( зрелые). Это ранние или поздние сперматиды?
Стимулироваться нам еще месяц, потом микро-тезе... возможно ли говорить о блоке сперматогенеза в нашем случае? Если все гормоны в норме? И есть ли шанс, что за месяц стимуляции сперматиды дозреют до сперматозоидов и их найдут при биопсии?
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Не совсем понятно, что Вы хотите напомнить, если это Ваше пепвое сообщение.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
............... ............
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:45
Пол: Женский
Откуда: Россия

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ............... ............

Сергей Куликов писал(а):Не совсем понятно, что Вы хотите напомнить, если это Ваше пепвое сообщение.
Ой! Да! Я зашла на сайт через почтовый ящик, и у меня сменился логин. Ник на сайте пшеничка.
Я вам уже писала, что врач поставил нам обструктивно-секреторную форму. Гормоны в норме, ингибин в серединке нормы. После 2-х месяцев стимуляций в СГ появились сперматиды ( зрелые). Это уже недосформировавшиеся сперматозоиды? Они для эко икси не подходят? У нас еще месяц стимуляции... есть вероятность, что появятся в СГ зрелые спермотозоиды, подходящие для эко? Как объяснил врач, обструкция на уровне хвоста придатка... поэтому выйти наружу мнооо не выйдет..я правильно поняла, что многие застрянут в придатках и не выйдут? .
назначена нам микро-тезе на май, если найдут, будет заморозка... вот интересно, снижается ли качество сперматозоидов после разморозки?
Если сумбурно, не кидайтесь тапками, у меня температура) голова плохо соображает...(((
Аватара пользователя
Сергей Куликов
Задорная первоклашка
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 45 раз

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение Сергей Куликов

Если Вам сложпо повторно изложитт информацию, то можно дать ссылку на предыдущий пост. Е ли в эявуляте есть зрелые (с хвостом) сперматозоиды, то их стОит криоконсервировать и использовать в процедуре икси. Если не появятся - будет биопсия. Гадать - дело неблагодарное.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Аватара пользователя
............... ............
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:45
Пол: Женский
Откуда: Россия

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ............... ............

Сергей Куликов писал(а):Если Вам сложпо повторно изложитт информацию, то можно дать ссылку на предыдущий пост. Е ли в эявуляте есть зрелые (с хвостом) сперматозоиды, то их стОит криоконсервировать и использовать в процедуре икси. Если не появятся - будет биопсия. Гадать - дело неблагодарное.
Мужу 35 лет. Брака и детей не было.
В 18 лет сильно простудился ( орхоэпидидимит), особо не лечил, так... на отвали, как это бывает в таком возрасте. Далее в 25 лет-хламидиоз. Пролечил сразу. С 28 лет простатит, который перешел с течением времени в хроническую форму. На ногах сильный варикоз. Вены на одной ноге удалены, вторую не трогал ( это лет в 30).
Это предисторя...
Далее спустя 1,5 года после неудачных попыток забеременеть нам, пошел сдал спермограмму.
1. СГ- 0 , клеток сперматогенеза нет.
2. Гормоны: фсг 4,71 (0,7-11), лг 2, 24 (0,8-7,6), пролактин 10,6 (2,5-17), тестостерон 255 ( норма от 280). Ингибин б 170 (30-300), эстрадиол 31,5 ( норма до 39)
3. Потом сделали узи. Объем 15, варикоцеле двустороннее и кисты головки придатков под вопросом.
Идем ко врачу. Прописывает омнадрен!!! Колим 1 укол раз в 2 недели. Всего 4 укола. Далее 2 СГ-0, появились нпк сперматоциты 1 порядка и все. Гормоны в норме, как и были, только тестостерон стал на нижней нранице нормы -2,8 (норма от 2,4).
Пересдаем через месяц 3 СГ-0. Нпк -0.
Советуют диагностическую биопсию. Через форум нашла клинику в Харькове "Имплант", едем к Березной. В этой клинике сдаем анализы:
4 СГ-0 нпк-0. Узи объем 18-19, двусторонний эпидидимит, варикоцеле без реверса, гидрофильность придатков, признаки хр.простатита. Прощупывается какой-то узел в хвосте придатков яичек. Заалючение: обструктивно-секреторная азооспермия.
Перед сдачей спермограммы и гормонов в клинике на первичном приеме делаем укол Прегнила 1500, посмотреть как реагирует организм.
1 СГ-0, нпк-0
Гормоны: фсг 0,8, лг 0,7; пролактин норма, тестостерон 21 ( норма до 31)
Далее 3-месячная стимуляция сперматогенеза( хгч 2000, вазонит, преднизолон, летрозол, профертил).
Спустя месяц сдаем гормоны фсг 1,4; лг 1,8; тестостерон в середине нормы, пролактин в середине нормы. В сг-0 нпк-0
Включаем клостилбегит!
Еще через месяц гормоны все в норме, тестостерон в серединке. СГ-0 нпк-0
Сегодня третий месяц стимуляции, гормоны такие же, только пролактин стал чуть ниже верхней границы нормы. 10 (норма до 13).
Сдали спермограмму 2 дня назад, появились сперматиды ( зрелые). Это я так понимаю предпоследний шаг к зрелым сперматозоидам? В середине мая назначена биопсия.
За весь срок лечения объем спермы варьируется между 4-1,5 в эякуляте. я б даже сказала, что перед стимуляцией объем был 4-3, сейчас до 1,5 -2,5 снизился... объем яичек стал 14...
вот вся картина: можно ли говорить о полном блоке сперматогенеза из-за длительной обструкции? Каковы вообще теоретически шансы на успех биопсии? Если частичная обструкция, что-то может появиться в эякуляте?
ElenaPet89
Только зачали
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2017, 00:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 3
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и Дитя на Севастопольском

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ElenaPet89

Всем привет. Прочитала много веток на форуме и решила вступить в ваши ряды, т.к. не нашла нужной информации.
У мужа диагноз - секреторная азооспермия, СГ 0, остальные гормоны и генетика в норме.
Были на трех консультациях у Таневского в Мать и Дитя, он сказал, что с таким диагнозом можем попробовать биопсию, но она навряд ли будет успешна. Поэтому нужно использовать только ДС.
Также общались с андрологом из Кулакова, не помню фамилию врача, но он рассказывал и настаивал на стволовых клетках. Мы не решились делать из мужа подопытного кролика, поэтому отказались.
Про микро-тезе ни один из врачей не упоминал, поэтому последний год настраивали себя на использование ДС.
Но благодаря форуму я узнала про микро-тезе, что эта операция помогает в случаях схожих с нашим.
Также прочитала, что микро-тезе лучше делать в европейских клиниках. Уже 3 дня пытаюсь найти хоть какую-то информацию о рейтинге клиник, в которых делают эту операцию - безуспешно.

Может быть у кого-то был успешный опыт подобной операции в Европе? Отзовитесь, пожалуйста.
Аватара пользователя
............... ............
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:45
Пол: Женский
Откуда: Россия

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ............... ............

ElenaPet89 писал(а):Всем привет. Прочитала много веток на форуме и решила вступить в ваши ряды, т.к. не нашла нужной информации.
У мужа диагноз - секреторная азооспермия, СГ 0, остальные гормоны и генетика в норме.
Были на трех консультациях у Таневского в Мать и Дитя, он сказал, что с таким диагнозом можем попробовать биопсию, но она навряд ли будет успешна. Поэтому нужно использовать только ДС.
Также общались с андрологом из Кулакова, не помню фамилию врача, но он рассказывал и настаивал на стволовых клетках. Мы не решились делать из мужа подопытного кролика, поэтому отказались.
Про микро-тезе ни один из врачей не упоминал, поэтому последний год настраивали себя на использование ДС.
Но благодаря форуму я узнала про микро-тезе, что эта операция помогает в случаях схожих с нашим.
Также прочитала, что микро-тезе лучше делать в европейских клиниках. Уже 3 дня пытаюсь найти хоть какую-то информацию о рейтинге клиник, в которых делают эту операцию - безуспешно.

Может быть у кого-то был успешный опыт подобной операции в Европе? Отзовитесь, пожалуйста.
А с чего вы решили что форма секреторная, если все гормоны и генетика в норме? На основании чего вам выносят вердикт про ДС?
ElenaPet89
Только зачали
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2017, 00:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 3
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и Дитя на Севастопольском

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ElenaPet89

............... ............ писал(а):
ElenaPet89 писал(а):Всем привет. Прочитала много веток на форуме и решила вступить в ваши ряды, т.к. не нашла нужной информации.
У мужа диагноз - секреторная азооспермия, СГ 0, остальные гормоны и генетика в норме.
Были на трех консультациях у Таневского в Мать и Дитя, он сказал, что с таким диагнозом можем попробовать биопсию, но она навряд ли будет успешна. Поэтому нужно использовать только ДС.
Также общались с андрологом из Кулакова, не помню фамилию врача, но он рассказывал и настаивал на стволовых клетках. Мы не решились делать из мужа подопытного кролика, поэтому отказались.
Про микро-тезе ни один из врачей не упоминал, поэтому последний год настраивали себя на использование ДС.
Но благодаря форуму я узнала про микро-тезе, что эта операция помогает в случаях схожих с нашим.
Также прочитала, что микро-тезе лучше делать в европейских клиниках. Уже 3 дня пытаюсь найти хоть какую-то информацию о рейтинге клиник, в которых делают эту операцию - безуспешно.

Может быть у кого-то был успешный опыт подобной операции в Европе? Отзовитесь, пожалуйста.
А с чего вы решили что форма секреторная, если все гормоны и генетика в норме? На основании чего вам выносят вердикт про ДС?
Не уточнила: фсг повышен, ингибин В понижен, размеры яичек меньше стандарта. Все остальные гормоны в норме. Поэтому врачи ставят такой диагноз.
Аватара пользователя
............... ............
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:45
Пол: Женский
Откуда: Россия

Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

Сообщение ............... ............

ElenaPet89 писал(а):
............... ............ писал(а):
ElenaPet89 писал(а):Всем привет. Прочитала много веток на форуме и решила вступить в ваши ряды, т.к. не нашла нужной информации.
У мужа диагноз - секреторная азооспермия, СГ 0, остальные гормоны и генетика в норме.
Были на трех консультациях у Таневского в Мать и Дитя, он сказал, что с таким диагнозом можем попробовать биопсию, но она навряд ли будет успешна. Поэтому нужно использовать только ДС.
Также общались с андрологом из Кулакова, не помню фамилию врача, но он рассказывал и настаивал на стволовых клетках. Мы не решились делать из мужа подопытного кролика, поэтому отказались.
Про микро-тезе ни один из врачей не упоминал, поэтому последний год настраивали себя на использование ДС.
Но благодаря форуму я узнала про микро-тезе, что эта операция помогает в случаях схожих с нашим.
Также прочитала, что микро-тезе лучше делать в европейских клиниках. Уже 3 дня пытаюсь найти хоть какую-то информацию о рейтинге клиник, в которых делают эту операцию - безуспешно.

Может быть у кого-то был успешный опыт подобной операции в Европе? Отзовитесь, пожалуйста.
А с чего вы решили что форма секреторная, если все гормоны и генетика в норме? На основании чего вам выносят вердикт про ДС?
Не уточнила: фсг повышен, ингибин В понижен, размеры яичек меньше стандарта. Все остальные гормоны в норме. Поэтому врачи ставят такой диагноз.
Тогда понятно.. а то я сначала не поняла почему такой вердикт при нормальных гормонах...я думаю, нужно микро-тезе обязательно
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru