АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
-
- Только зачали
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 20:20
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 3
- В каких клиниках проводилось лечение: Клиника им. Академика В.И. Грищенко "Имплант"
- Где было удачное ЭКО: 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Сергей Николаевич, добрый день! Мне нужен ваш совет, ответьте пожалуйста. В общем, были на приеме у врача, у мужа выявлен хронический орхоэпидидимит. В 18 лет было воспаление, которое толком не лечилось... из-за этого появились рубцы в хвосте поавого придатка... из-за этого сперматозоиды наружу не выходят. Но врач сказал, т.к. С течением времени обструкция может перейти в секреторную форму, нам поставили в диагнозе секреторно-обструктивную форму. Пока мы ждем результаты генетики, тактику лечения нам не прописывают. Вопрос: нужно ли будет стимулироваться перед биопсией? Можно ли убрать эту непроходимость? И говорят, что при такой форме, даже эко не в помощь((( были ли у вас пациенты с такой формой? Каков прогноз на то, что найдутся спермики, пригодные для эко? напомню, у нас все гормоны в пределах нормы, кроме лг ( он 1,6) и фсг (3,6-занижен).но понизились после укола прегеила ( сделали посмотреть как организм отвечает на укол). Варикоцеле нет. Все остальное тоже в норме... в спермограмме 0, даже клеточек нет( заранее, спасибо!
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Обычно с получением сперматозоидов при биопсии проблем не возникает и прогноз на результативность процедуры ЭКО-ИКСИ тоже хороший. Если сперматозоиды найдутся, то они пригодны, нет таких критериев, которые определяли полную непригодность зрелых сперматозоидов, полученных при биопсии яичек или придатков яичек. ОБычно стимуляцию сперматогенеза в таких ситуацдиях не проводят.
Прогнозировать результат при проведении вазоэпидидимостомии сложнее, т.к., действительно, чем больше времени проходит с момента обструкции, тем ниже шанс на самостоятельную беременность после восстановительной операции. Но он отнюдь не нулевой. Даже спустя длительные сроки обструкции, подобные операции в опытных рукаих могут давать до 30% беременностей. Это было показано в исследованиях, которые оценивали результативность вазоэпидимостомий после вазорезекций (перевяки семявыносящих протоков с целью контрацепции) 15летней давности. Но в любом случае возможность проведения подобной операции можно оценить лишь в процессе проведения биопсии.
Прогнозировать результат при проведении вазоэпидидимостомии сложнее, т.к., действительно, чем больше времени проходит с момента обструкции, тем ниже шанс на самостоятельную беременность после восстановительной операции. Но он отнюдь не нулевой. Даже спустя длительные сроки обструкции, подобные операции в опытных рукаих могут давать до 30% беременностей. Это было показано в исследованиях, которые оценивали результативность вазоэпидимостомий после вазорезекций (перевяки семявыносящих протоков с целью контрацепции) 15летней давности. Но в любом случае возможность проведения подобной операции можно оценить лишь в процессе проведения биопсии.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 20:20
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 3
- В каких клиниках проводилось лечение: Клиника им. Академика В.И. Грищенко "Имплант"
- Где было удачное ЭКО: 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Спасибо большое!!!Сергей Куликов писал(а):Обычно с получением сперматозоидов при биопсии проблем не возникает и прогноз на результативность процедуры ЭКО-ИКСИ тоже хороший. Если сперматозоиды найдутся, то они пригодны, нет таких критериев, которые определяли полную непригодность зрелых сперматозоидов, полученных при биопсии яичек или придатков яичек. ОБычно стимуляцию сперматогенеза в таких ситуацдиях не проводят.
Прогнозировать результат при проведении вазоэпидидимостомии сложнее, т.к., действительно, чем больше времени проходит с момента обструкции, тем ниже шанс на самостоятельную беременность после восстановительной операции. Но он отнюдь не нулевой. Даже спустя длительные сроки обструкции, подобные операции в опытных рукаих могут давать до 30% беременностей. Это было показано в исследованиях, которые оценивали результативность вазоэпидимостомий после вазорезекций (перевяки семявыносящих протоков с целью контрацепции) 15летней давности. Но в любом случае возможность проведения подобной операции можно оценить лишь в процессе проведения биопсии.
-
- Только зачали
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 01:29
- Стаж бесплодия: 15
- Благодарил (а): 3 раза
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Сергей Николаевич, Здравствуйте!
Мне 36 лет. Поставлен диагноз АЗОО НЕОБСТРУКТИВНАЯ (после биопсии)
Подскажите есть ли вероятность при ФСГ - 19,7 и тестостероне 12,89, после какой либо стимуляции получить положительный результат?
Могу выслать сканы анализов на электронку.
Заранее благодарю.
Мне 36 лет. Поставлен диагноз АЗОО НЕОБСТРУКТИВНАЯ (после биопсии)
Подскажите есть ли вероятность при ФСГ - 19,7 и тестостероне 12,89, после какой либо стимуляции получить положительный результат?
Могу выслать сканы анализов на электронку.
Заранее благодарю.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте,
Какая именно биопсия Вам проводилась - пункционная, открытая, из скольки точек, каков дословный результат гистологии? Есть ли у Вас варикоцеле? Каков объем яичек? Каковы результаты генетических тестов (кариотипирование, анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы)?
Анализы можно или дословно переписать, или разместить в сетке, а здесь опубликовать ссылки (ФИО прикрыть).
Какая именно биопсия Вам проводилась - пункционная, открытая, из скольки точек, каков дословный результат гистологии? Есть ли у Вас варикоцеле? Каков объем яичек? Каковы результаты генетических тестов (кариотипирование, анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы)?
Анализы можно или дословно переписать, или разместить в сетке, а здесь опубликовать ссылки (ФИО прикрыть).
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 01:29
- Стаж бесплодия: 15
- Благодарил (а): 3 раза
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Пункционная из 10 точек.
Варикоцеле нет.
Объем яичек:
правое 35х26х30
левое 34х25х30
У нас в регионе генетические тесты не проводятся (или же я не нашел)
Все анализы могу отправить на электронную почту. Я бы мог скинуть ссылку на облако но ЛС у меня, к сожалению, неактивны.
Варикоцеле нет.
Объем яичек:
правое 35х26х30
левое 34х25х30
У нас в регионе генетические тесты не проводятся (или же я не нашел)
Все анализы могу отправить на электронную почту. Я бы мог скинуть ссылку на облако но ЛС у меня, к сожалению, неактивны.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Есть смысл сдать генетические анализы, т.к. они могут дать прогноз на биопсию (некоторые отклонения имеют отрицательный прогноз). Пункционная биопсия малоэффективная при необструктивной азооспермии, есть целесообразность планировать микрохирургическую биопсию microTESE, где средняя результативность достигает 50-60%. При нормальном уровне тестостерона эффективность стимуляции не доказана.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 01:29
- Стаж бесплодия: 15
- Благодарил (а): 3 раза
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Благодарю.
Подскажите, не знаете ли Вы, в Донецке, ДНР (Украина) или Ростове есть клиники где можно сдать генетические анализы?
В Луганске, ЛНР точно нет обыскал все.
Подскажите, не знаете ли Вы, в Донецке, ДНР (Украина) или Ростове есть клиники где можно сдать генетические анализы?
В Луганске, ЛНР точно нет обыскал все.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Не знаю, но если в поисковую строку ввести ключевые слова (кариотипирование, Ростов), то получите нужный результат.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 16 дек 2016, 13:20
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 4 года
- Поблагодарили: 4 раза
АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Я не врач, но очень хочу Вас по-человечески поддержать! Самое главное, не сдавайтесь!alex_sev писал(а): Благодарю.
Подскажите, не знаете ли Вы, в Донецке, ДНР (Украина) или Ростове есть клиники где можно сдать генетические анализы?
В Луганске, ЛНР точно нет обыскал все.
Азооспермия не приговор, идите дальше к своей цели, ищите пути и выходы даже когда кажется, что таковых нет, не останавливайтесь, когда всё вокруг кажется настроено против, не верьте тем специалистам, которые будут разводить руками или говорить, что все Ваши усилия напрасны - бегите от них вон к другим специалистам и слушайте альтернативные мнения, делайте всё, что в Ваших силах даже когда кажется, что Вы бессильны!
Не поленитесь, прочитайте для себя, чтобы понять и разобраться, кладезь ценной информации от пользователя Cheburashka по мужскому бесплодию на тему азооспермии вот здесь viewtopic.php?f=7&t=28174 .
Даже если сейчас Вы находитесь на неком распутье, не зная, куда податься и какие анализы необходимо сдать, не ограничивайте свой выбор на ДНР и Ростове, ищите своего специалиста, кто железной хваткой взялся бы за Вас, и в других городах!
-
- Трудный подросток
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 11:20
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: АВА-ПЕТЕР
- Где было удачное ЭКО: АВА-ПЕТЕР
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 177 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
В Ростове несколько клиник делают такие анализы.alex_sev писал(а):Благодарю.
Подскажите, не знаете ли Вы, в Донецке, ДНР (Украина) или Ростове есть клиники где можно сдать генетические анализы?
В Луганске, ЛНР точно нет обыскал все.
Я-Лена
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Сергей Николаевич, мне поставили диагноз необструктивная азооспермия (?). По анализам у меня повышен ФСГ (17,9), ЛГ в норме. Два раза сдавал спермограммы - результат 0 сперматозоидов и клеток сперматогенеза. Начал принимать клостелбегит и БАДы, сейчас снова сдал спермограмму - результат 0 сперматозоидов и обнаружены сперматиды. Правильно ли я понимаю, что раз есть сперматиды, то значит сперматогенез частично сохранен? Или это ни о чем не говорит и просто случайность?
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте,
т.к. Вы дали очень ограниченную информацию о своей ситуации, то отвечу только на поставленный вопрос. Я бы на Вашем месте сильно не обращал внимание на любые клетки в эякуляте, помимо зрелых сперматозоидов. Это связано с тем, что традиционные методы окрашивания не сильно помогают отличить клетки сперматогенеза от форменных элементов крови, например. Поэтому не используйте данный показатель, как прогностический фактор. И да, у Вас необструктивная азооспермия.
т.к. Вы дали очень ограниченную информацию о своей ситуации, то отвечу только на поставленный вопрос. Я бы на Вашем месте сильно не обращал внимание на любые клетки в эякуляте, помимо зрелых сперматозоидов. Это связано с тем, что традиционные методы окрашивания не сильно помогают отличить клетки сперматогенеза от форменных элементов крови, например. Поэтому не используйте данный показатель, как прогностический фактор. И да, у Вас необструктивная азооспермия.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте доктор,я вам задавала вопрос,у нас азооспермия (была открытая биопсия и гистология,в ней нет сперматозоидов ,но есть незрелые клетки сперматогенеза)
Низкий тестостерон
Вы рекомендовали препараты хгч,мы прокололи 4 укола прегнила по 5000 ед 2/неделю и сдали анализы:
Январь 2017:(до терапии)
Тестостерон 12,49,(8.64-29) ФСГ 11,97,(1.5-12.4) ЛГ 7,41(2.7-8.6)
После
5.02.2017 (после 4-х уколов прегнила)
Тестостерон 33, ФСГ 1.27,ЛГ 3.4
Ингибин б 25.55(25-325)
Переживаю,что очень упали фсг и лг,тестостерон выше нормы
,что предпринять для их увеличения?(нужны ли препараты менопаузальные)и продолжать ли прегнил*уменьшить дозу или перейти на раз в неделю)?
Буду очень благодарна за ответ
Низкий тестостерон
Вы рекомендовали препараты хгч,мы прокололи 4 укола прегнила по 5000 ед 2/неделю и сдали анализы:
Январь 2017:(до терапии)
Тестостерон 12,49,(8.64-29) ФСГ 11,97,(1.5-12.4) ЛГ 7,41(2.7-8.6)
После
5.02.2017 (после 4-х уколов прегнила)
Тестостерон 33, ФСГ 1.27,ЛГ 3.4
Ингибин б 25.55(25-325)
Переживаю,что очень упали фсг и лг,тестостерон выше нормы
,что предпринять для их увеличения?(нужны ли препараты менопаузальные)и продолжать ли прегнил*уменьшить дозу или перейти на раз в неделю)?
Буду очень благодарна за ответ
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Если я бы проводил стимуляцию у своего пациента, то оставил бы прежнюю дозу на 3 месяца, если сперматозоиды не появятся в эякуляте, то выполнил бы микрохирургическую биопсию под операционным микроскопом microTESE.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Спасибо, т.е то что так повысился тестостерон не страшно?
А что вы думаете по поводу менопаузальных препаратов(нам их советовал андролог после 6 недель прегнилом добавить) ?
Большое спасибо,что консультруете
А что вы думаете по поводу менопаузальных препаратов(нам их советовал андролог после 6 недель прегнилом добавить) ?
Большое спасибо,что консультруете
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Повышение тестостерона и есть цель, т.к. вследствие повышения уровня тестостерона стимулируется сперматогенез.
Что касается ФСГ в виде менопаузального гонадотропина или рекомбинанатного препарата ФСГ, то его применение допустимо. Есть небольшие исследования не топового качества, которые показали улучшение результативности microTESE после терапии препаратами ФСГ. Отрицать полезность ФСГ я не могу, но обычно отдаю предпочтение антиэстрогенами и ХГЧ. Если финансы позволяют Вы можете довбавить препарат ФСГ, вреда от него точно не будет.
Что касается ФСГ в виде менопаузального гонадотропина или рекомбинанатного препарата ФСГ, то его применение допустимо. Есть небольшие исследования не топового качества, которые показали улучшение результативности microTESE после терапии препаратами ФСГ. Отрицать полезность ФСГ я не могу, но обычно отдаю предпочтение антиэстрогенами и ХГЧ. Если финансы позволяют Вы можете довбавить препарат ФСГ, вреда от него точно не будет.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Но хгч нужно не меньше 3-х месяцев,верно?
А когда можно добавить антиэстрогенные препараты и в какой дозировке?или если мы стиммулируемся сейчас хгч т,то (клостибегит и тд уже не нужны?)
Если мы решим добавить менопаузальные,то их нужно вводить не бросая прием хгч или уже после?
Буду благодарна за ответ
А когда можно добавить антиэстрогенные препараты и в какой дозировке?или если мы стиммулируемся сейчас хгч т,то (клостибегит и тд уже не нужны?)
Если мы решим добавить менопаузальные,то их нужно вводить не бросая прием хгч или уже после?
Буду благодарна за ответ
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Извините, но у меня создалось впечатление, что вы решили лечиться по постам из форума. Такого рода делами я не занимаюсь, т.к. осознаю меру ответственности за данные рекомендации.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Спасибо за рекомендации!!! Все анализы на руках, поэтому не вижу проблемы проконсультирваться по интернету у нескольких специалистов.Т. к специалист ,который делал нам оп-сказал только донорская сперма и не тратить время и деньги на ерунду,от того что он сказал это в кабинете,держа в руках анализы ,а не на формуе-ничего не поменялось.Благодарая тому,что есть интеренет и форумы, мы не опустили руки и да, я сама пытаюсь разобраться что и как.Так что еще раз спасибо вам за ответы они помогают немного разобраться в ситуации.
И я естественно понимаю,что ответственность на нас, не на врачах (хоть реальных,хоть виртуальных)
И я естественно понимаю,что ответственность на нас, не на врачах (хоть реальных,хоть виртуальных)
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Муж отреагировал на терапию ХГЧ поэтому можно уже вообще ничего не добавлять, а выполнять спермограмму раз в месяц и определяться с клиникой, где выполняют microTESE под операционным микроскопом. Антиэстрогены редко комбинируют с ХГЧ, обычно или или. Я обычно не добавляю фСГ своим пациентам, но это мои предпочтения.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Уважаемый Сергей Николаевич!
Будьте любезны прокомментировать анализы супруга ниже.
Скажите, пожалуйста, необходимы ли какие-либо дополнительные обследования для полноты картины, а также могли бы ли Вы заочно дать рекомендации о необходимой стимуляции (до microTESE)?
Диагноз: АЗООСПЕРМИЯ (необструктивная?)
Результаты СГ:
Объем 4,5 мл
Слизь НЕТ
Агглютинация НЕТ
Вязкость 3 (норма 0)
Лейкоциты 0,5 (норма 1.0*10(6))
Ph 7,4
Концентрация 0
Кариотип 46 XY
Микроделеция AZF-локуса Y хромосомы НЕ ОБНАРУЖЕНО
Гормоны:
ФСГ 1,7 (норма 1,42 - 15,4)
ЛГ 0,5 (норма 1,24 - 7,8)
тестостерон 29,1 (норма 6,4 - 31,6)
АКТГ 15,8 (норма 0 - 26)
ТТГ 1,24 (норма 0,4 - 4)
Кортизол 322,6 (норма 200 - 700)
Эстрадиол 100 (норма 0)
Пролактин 184 (норма 50 - 552)
Сопутствующая патология:
Варикоцеле НЕТ
Паротит (свинка) в детстве НЕТ
Крипторхизм НЕТ
Объем яичек 28 и 29 (точно не могу сказать, нет под рукой результата)
Вредные привычки (алкоголь, курение, сауна): НЕТ
Супруг проходит обследование у врача-эндокринолога в связи с наличием эндокринного заболевания - гиперплазии коры надпочечников (врожденная дисфункция коры надпочечников под вопросом), чем обусловлен повышенный тестостерон в крови. Также, врачи диагностируют ГИПОГОНАДОТРОПНЫЙ ГИПОГОНАДИЗМ.
Можете сказать, возможно ли лечение в нашем случае, а также есть ли шансы на находку своих сперматозоидов при проведении microTESE при таких показателях?
Буду очень Вам благодарна за ответ!
Будьте любезны прокомментировать анализы супруга ниже.
Скажите, пожалуйста, необходимы ли какие-либо дополнительные обследования для полноты картины, а также могли бы ли Вы заочно дать рекомендации о необходимой стимуляции (до microTESE)?
Диагноз: АЗООСПЕРМИЯ (необструктивная?)
Результаты СГ:
Объем 4,5 мл
Слизь НЕТ
Агглютинация НЕТ
Вязкость 3 (норма 0)
Лейкоциты 0,5 (норма 1.0*10(6))
Ph 7,4
Концентрация 0
Кариотип 46 XY
Микроделеция AZF-локуса Y хромосомы НЕ ОБНАРУЖЕНО
Гормоны:
ФСГ 1,7 (норма 1,42 - 15,4)
ЛГ 0,5 (норма 1,24 - 7,8)
тестостерон 29,1 (норма 6,4 - 31,6)
АКТГ 15,8 (норма 0 - 26)
ТТГ 1,24 (норма 0,4 - 4)
Кортизол 322,6 (норма 200 - 700)
Эстрадиол 100 (норма 0)
Пролактин 184 (норма 50 - 552)
Сопутствующая патология:
Варикоцеле НЕТ
Паротит (свинка) в детстве НЕТ
Крипторхизм НЕТ
Объем яичек 28 и 29 (точно не могу сказать, нет под рукой результата)
Вредные привычки (алкоголь, курение, сауна): НЕТ
Супруг проходит обследование у врача-эндокринолога в связи с наличием эндокринного заболевания - гиперплазии коры надпочечников (врожденная дисфункция коры надпочечников под вопросом), чем обусловлен повышенный тестостерон в крови. Также, врачи диагностируют ГИПОГОНАДОТРОПНЫЙ ГИПОГОНАДИЗМ.
Можете сказать, возможно ли лечение в нашем случае, а также есть ли шансы на находку своих сперматозоидов при проведении microTESE при таких показателях?
Буду очень Вам благодарна за ответ!
-
- Только зачали
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 13 фев 2017, 01:51
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 1 год
- Благодарил (а): 2 раза
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте уважаемый Сергей Николаевич!
Диагноз: НЕОБСТРУКТИВНАЯ АЗООСПЕРМИЯ, СИНДРОМ КЛЯЙНФЕЛЬТЕРА
Возраст: 42 года
Результаты СГ:
Объем - 1,5 мл.
pH 8
фруктоза - 5,9(норма 0,9-4,5)
Лейкоциты -1
Сперматозоиды - 0
Сперматиды +
Кариотип 47 ХXY
Микроделеция AZF-локуса Y хромосомы НЕ ОБНАРУЖЕНО
Гормоны:
ФСГ 35,7 (норма 1,5-12,4)
ЛГ 17,2 (норма 1,7-8,6)
Тестостерон 0,61 (норма 2,50-8,40)
Пролактин 7,3 (норма 4,0-15,2)
SHBG 21 (норма 10-57)
Индекс свободного андрогена 10,2 ( норма 24,0- 104,0)
Яички: левое 2*1,1 правое 1,4*1,8
Простата: патологий нет
Сопутствующая патология:
Варикоцеле НЕТ
Паротит (свинка) в детстве НЕТ
Крипторхизм НЕТ
Вредные привычки (алкоголь, курение, сауна): НЕТ
Сергей Николаевич, вопрос у нас такой: при такой клинической картине, есть ли смысл искать клинику для проведения операции микро-ТЕЗЕ или сразу лучше настраиваться на донорскую сперму. И возможна ли какая то гормональная стимуляция в нашем случае для улучшения результата микро-ТЕЗЕ.
Буду очень благодарна за Ваш ответ!
С уважением.
Диагноз: НЕОБСТРУКТИВНАЯ АЗООСПЕРМИЯ, СИНДРОМ КЛЯЙНФЕЛЬТЕРА
Возраст: 42 года
Результаты СГ:
Объем - 1,5 мл.
pH 8
фруктоза - 5,9(норма 0,9-4,5)
Лейкоциты -1
Сперматозоиды - 0
Сперматиды +
Кариотип 47 ХXY
Микроделеция AZF-локуса Y хромосомы НЕ ОБНАРУЖЕНО
Гормоны:
ФСГ 35,7 (норма 1,5-12,4)
ЛГ 17,2 (норма 1,7-8,6)
Тестостерон 0,61 (норма 2,50-8,40)
Пролактин 7,3 (норма 4,0-15,2)
SHBG 21 (норма 10-57)
Индекс свободного андрогена 10,2 ( норма 24,0- 104,0)
Яички: левое 2*1,1 правое 1,4*1,8
Простата: патологий нет
Сопутствующая патология:
Варикоцеле НЕТ
Паротит (свинка) в детстве НЕТ
Крипторхизм НЕТ
Вредные привычки (алкоголь, курение, сауна): НЕТ
Сергей Николаевич, вопрос у нас такой: при такой клинической картине, есть ли смысл искать клинику для проведения операции микро-ТЕЗЕ или сразу лучше настраиваться на донорскую сперму. И возможна ли какая то гормональная стимуляция в нашем случае для улучшения результата микро-ТЕЗЕ.
Буду очень благодарна за Ваш ответ!
С уважением.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте.
При синдроме Клайнфельтера есть два фактора, имеющие отрицательное прогностическое значение для биопсии - прием препаратов тестостерона в прошлом, а также возраст (старше 30-35 лет находки при биопсиях сокращаются, т.к. сперматогенез с возрастом снижается). Поэтому в Ваше случае шансы не нулевые, но они снижены.
Если решитесь на биопсию, то это должна быть только микроТЕЗЕ, предварительная стимуляция сперматогенеза, учитывая низкий тестостерон, безусловно показана.
При синдроме Клайнфельтера есть два фактора, имеющие отрицательное прогностическое значение для биопсии - прием препаратов тестостерона в прошлом, а также возраст (старше 30-35 лет находки при биопсиях сокращаются, т.к. сперматогенез с возрастом снижается). Поэтому в Ваше случае шансы не нулевые, но они снижены.
Если решитесь на биопсию, то это должна быть только микроТЕЗЕ, предварительная стимуляция сперматогенеза, учитывая низкий тестостерон, безусловно показана.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте,buka_ya писал(а):Уважаемый Сергей Николаевич!
Будьте любезны прокомментировать анализы супруга ниже.
Скажите, пожалуйста, необходимы ли какие-либо дополнительные обследования для полноты картины, а также могли бы ли Вы заочно дать рекомендации о необходимой стимуляции (до microTESE)?
Диагноз: АЗООСПЕРМИЯ (необструктивная?)
Концентрация 0
Кариотип 46 XY
Микроделеция AZF-локуса Y хромосомы НЕ ОБНАРУЖЕНО
Гормоны:
ФСГ 1,7 (норма 1,42 - 15,4)
ЛГ 0,5 (норма 1,24 - 7,8)
тестостерон 29,1 (норма 6,4 - 31,6)
АКТГ 15,8 (норма 0 - 26)
ТТГ 1,24 (норма 0,4 - 4)
Кортизол 322,6 (норма 200 - 700)
Эстрадиол 100 (норма 0)
Пролактин 184 (норма 50 - 552)
Объем яичек 28 и 29 (точно не могу сказать, нет под рукой результата)
Вредные привычки (алкоголь, курение, сауна): НЕТ
Супруг проходит обследование у врача-эндокринолога в связи с наличием эндокринного заболевания - гиперплазии коры надпочечников (врожденная дисфункция коры надпочечников под вопросом), чем обусловлен повышенный тестостерон в крови. Также, врачи диагностируют ГИПОГОНАДОТРОПНЫЙ ГИПОГОНАДИЗМ.
Можете сказать, возможно ли лечение в нашем случае, а также есть ли шансы на находку своих сперматозоидов при проведении microTESE при таких показателях?
Буду очень Вам благодарна за ответ!
я не вижу гипогонадотропного гипогонадизма. Уровень тестостерона я бы оценивал, как нормальный. Думаю в процессе биопсии яичек дифференциальный диагноз будет между обструкцией и необструктивной азооспермией. При обструктивной азооспермии возможно не только произвести забор и криоконсервацию сперматозоидов, но и при возможности выполнить восстановительную операцию (вазоэпидидимоанастомоз). Проведение стимуляции перед биопсией с нормальным уровнем тестостерона необязательно.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 00:19
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 10
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте, Сергей Николаевич! Помогите, пожалуста, разобраться. У нас генетический МФ. У меня все хорошо, все анализы в норме. У мужа: диагноз Азооспермия. Кариотип 46 XY, AZS - c локус. Гормоны все в норме, тестостерон чуть повышен. Простите, если я не правильно пишу, анализы не под руками. Была операция варикоцеле, после которой кол-во живых сперматозоидов увеличилось с 7,5 % до 15%, но как я понимаю, в нашем случае это не особо важно. Мартест показал: 1 класса - 0, 2 класса - 0, 3 класса- 265, 4 класса - 235, всего - 500. В данный момент готовимся к ЭКО + ИКСИ. Да, еще у нас отрицательный криотест. Эмбриолог в данный момент предлагает во время пункции подстраховаться ДС. Но для нас это пока не преемлимо. Хочется знать, у нас совсем шансы мизерные? Мужу особо никаких препаратов не назначали, только Андродоз, витамин с, витамин е и фолиевую кислоту. Мужу 43 года, мне 33. Я пока в замешательстве, ведь всетаки есть свои сперматозоиды, почему нам сразу предлагают страховаться ДС. Встречались ли в вашей практике такие случаи, что вы посоветуете? Заранее спасибо за ответ.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте,
можно увидеть дословные результаты последней спермограммы?
можно увидеть дословные результаты последней спермограммы?
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 00:19
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 10
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Спасибо за отклик. Вот наши результаты после операции варикоцеле. Операция была в сентябре 2015, а спермограмму сдавали в марте 2016. Цвет полупрозрачный, консистенция - 2,время разжижения менее 60 мин., pH-метрия 7,5; общий объем- 7,8; содержание клеток в 1 мл.,млн. - 0,25; общее кол-во спермиев - 1,95; подвижные - 0,0; кол-во живых - 15,1; кол-во переходных поврежденных форм - 7,5; Морфология: нормальные сп - менее 1%; дефекты головки - более 99%; дефекты шейки и хвоста - 86%; индекс тератозооспермии - 2,7; круглые клетки - менее 5 млн/мл; лейкоциты- низкое; эритроциты - нет; эпителий - низкое; лецитиновые зерна - высокое; амилоидные тельца - нет; кристаллы Бетхера - низкое; дебрис - низкое; агрегация частота - нет; аглютинация - нет; Итог: морфологически нормальных спермиев - 12,2%; Коэф. вариации (CV для пар-ра FSC) - 28,9. Вот как-то так.Сергей Куликов писал(а):Здравствуйте,
можно увидеть дословные результаты последней спермограммы?
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте,
В спермограмме есть сперматозоиды и с ними можно проводить процедуру ЭКО-ИКСИ. Результативность ИКСИ при микроделециях в AZFc локусе соответствует среднестатистической. Опасения вызывает лишь низкая концентрация сперматозоидов и т.к. она может колебаться, то нет гарантий, что она будет достаточной в день, когда у Вас получат яйцеклетки во время ЭКО.
Чтобы этого избежать целесообразно криоконсервировать порцию или несколько порций сперматозоидов. Несмотря на плохие результаты при размораживании, есть вероятность найти жизнеспособные сперматозоиды, поэтому несмотря на риски я бы этим не пренебрегал.
Другой вариант подстраховки на случай, если в день забора яйцеклеток будет недостаточно сперматозоидов в эякуляте и при разморозке криоконсервированного эякулята это биопсия яичек. Тут подходят открытые методики биопсии (через разрез) - TESE или microTESE. Вероятность получить сперматозоиды при данном диагнозе велика. Выбирайте клиники, где практикуют открытые биопсии, а не только пункционные биопсии тонкой иглой (TESA). Пункционная биопсия малопригодна из-за низкой эффективности.
И уже на самом последнем месте стоит подстраховка спермой донора, хотя в данной ситуации этого можно избежать.
Мутация передается мальчикам, у которых тоже будет бесплодие или в такой же форме, или еще хуже (азооспермия), поэтому часто принимают решение провести предимплантационную генетическую диагностику (ПГД) пола эмбрионов во время процедуры ЭКО-ИКСИ и переносить в полость матки лишь эмбрионы женского пола.
В спермограмме есть сперматозоиды и с ними можно проводить процедуру ЭКО-ИКСИ. Результативность ИКСИ при микроделециях в AZFc локусе соответствует среднестатистической. Опасения вызывает лишь низкая концентрация сперматозоидов и т.к. она может колебаться, то нет гарантий, что она будет достаточной в день, когда у Вас получат яйцеклетки во время ЭКО.
Чтобы этого избежать целесообразно криоконсервировать порцию или несколько порций сперматозоидов. Несмотря на плохие результаты при размораживании, есть вероятность найти жизнеспособные сперматозоиды, поэтому несмотря на риски я бы этим не пренебрегал.
Другой вариант подстраховки на случай, если в день забора яйцеклеток будет недостаточно сперматозоидов в эякуляте и при разморозке криоконсервированного эякулята это биопсия яичек. Тут подходят открытые методики биопсии (через разрез) - TESE или microTESE. Вероятность получить сперматозоиды при данном диагнозе велика. Выбирайте клиники, где практикуют открытые биопсии, а не только пункционные биопсии тонкой иглой (TESA). Пункционная биопсия малопригодна из-за низкой эффективности.
И уже на самом последнем месте стоит подстраховка спермой донора, хотя в данной ситуации этого можно избежать.
Мутация передается мальчикам, у которых тоже будет бесплодие или в такой же форме, или еще хуже (азооспермия), поэтому часто принимают решение провести предимплантационную генетическую диагностику (ПГД) пола эмбрионов во время процедуры ЭКО-ИКСИ и переносить в полость матки лишь эмбрионы женского пола.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 00:19
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 10
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте, Сергей Николаевич! Большое спасибо за ответ. Выяснила все именно то, что хотела. Вам крепкого здоровья и успехов в вашей дальнейшей работе.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Спасибо, я буду стараться.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 09 май 2014, 02:07
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 7
- Где было удачное ЭКО: ПМЦ
- Сколько у вас детей: 2
Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы
Помогите советом пожалуйста. Получили рекомендации от русского андролога на основании результатов спермограммы, находимся в Нидерландах. Хотим пройти обследования, а рекомендации оказались на русском языке, клинике же нужны названия на английском или латыни. Может кто подскажет?
Рекомендовано:
микроскопия секрета предстательной железы
бактериологическое исследование эякулята
УЗИ предстательной железы, семенных пузырьков, трансректальное УЗИ органов мошонки.
Рекомендовано:
микроскопия секрета предстательной железы
бактериологическое исследование эякулята
УЗИ предстательной железы, семенных пузырьков, трансректальное УЗИ органов мошонки.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
микроскопия секрета предстательной железы
prostatic secretion microscopy
бактериологическое исследование эякулята
semen culture
трансректальное УЗИ предстательной железы, семенных пузырьков
transrectal ultrasound of the prostate and seminal vesicle
УЗИ органов мошонки
Ultrasound of the scrotum
На Вашем месте я бы в начале полуслушал, что скажет голландский уролог по поводу спермограммы. Спермограмма должна быть выполнена в соответствии с международными стандартами по рекомендациям ВОЗ, т.е. в клинике ЭКО. Если обследование проводится по поводу азооспермии, то большинство исследований будет иметь очень ограниченную диагностическую ценность.
prostatic secretion microscopy
бактериологическое исследование эякулята
semen culture
трансректальное УЗИ предстательной железы, семенных пузырьков
transrectal ultrasound of the prostate and seminal vesicle
УЗИ органов мошонки
Ultrasound of the scrotum
На Вашем месте я бы в начале полуслушал, что скажет голландский уролог по поводу спермограммы. Спермограмма должна быть выполнена в соответствии с международными стандартами по рекомендациям ВОЗ, т.е. в клинике ЭКО. Если обследование проводится по поводу азооспермии, то большинство исследований будет иметь очень ограниченную диагностическую ценность.
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
-
- Только зачали
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:39
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте, Сергей Николаевич. Вы даете всем на этом форуме очень исчерпывающие ответы... Помогите, пожалуйста. Мужу 43 года, есть общий ребенок 7 лет, получился сразу. Захотели второго - не получалось около 6 месяцев, стали обследоваться, муж сдал СГ 0 сперматозоидов, сдал повторно, тот же результат. На днях сдали третью с биохимией. Вот результаты:
Объем 2,5
Цвет бело-серый
Вязкость 0,3
Рн 7,6
Время разжижения 15 мин
Все остальное -
Цинк 1,6
Лимонная кислота 15,5
Фруктоза 12,8
Гормоны:
Пролактин 17,2 (2,5-17,0)
ЛГ 2,71 (0,8-7,6)
ФСГ 1,73 (0,7-11,1)
тестостерон 143 (166-877)
ттг 1,86 (0,4-4,0)
ингибин в 344.
В одной из СГ нашли клетки сперматогенеза.
Муж ничем не болел, только 3 года назад перенес операцию синдром Меллори-Вейса.
Были у врача районной поликлинике, ничего конкретного не сказал, назначил цинк, витамин е, l-карнитин.
Подскажите, похоже это на гипогонадизм? Муж при росте 182см весит 98кг. Эко не планируем. Возможна ли естественная беременность в нашем случае? Спасибо за ответ.
Объем 2,5
Цвет бело-серый
Вязкость 0,3
Рн 7,6
Время разжижения 15 мин
Все остальное -
Цинк 1,6
Лимонная кислота 15,5
Фруктоза 12,8
Гормоны:
Пролактин 17,2 (2,5-17,0)
ЛГ 2,71 (0,8-7,6)
ФСГ 1,73 (0,7-11,1)
тестостерон 143 (166-877)
ттг 1,86 (0,4-4,0)
ингибин в 344.
В одной из СГ нашли клетки сперматогенеза.
Муж ничем не болел, только 3 года назад перенес операцию синдром Меллори-Вейса.
Были у врача районной поликлинике, ничего конкретного не сказал, назначил цинк, витамин е, l-карнитин.
Подскажите, похоже это на гипогонадизм? Муж при росте 182см весит 98кг. Эко не планируем. Возможна ли естественная беременность в нашем случае? Спасибо за ответ.
- Сергей Куликов
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:45
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 45 раз
Re: АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)
Здравствуйте,
Если бы расставили даты спермограмм, то было бы легче понимать ситуацию. Объем яичек также имеет значение.
По анализам похоже на обструкцию. Были ли эпизоды воспаления яичка, придатка яичка? Гонорея, хламидиоз?
Сколько Вам сейчас лет?
Если бы расставили даты спермограмм, то было бы легче понимать ситуацию. Объем яичек также имеет значение.
По анализам похоже на обструкцию. Были ли эпизоды воспаления яичка, придатка яичка? Гонорея, хламидиоз?
Сколько Вам сейчас лет?
С уважением, врач андролог Сергей Николаевич Куликов
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00