Мужской фактор не причина, чтоб не стал отцом мужчина!

[Елена 86]

мясоедка,Натусь,это я поняла про ДС,сами ж первое эко делали с ДС,так как наш город не смог работать с неподвижными спермиками мужа,я ж тебе мозг тоже выносила в личке помнишь))
:loudlaff:
я имею ввиду можно ли ИИ делать по квоте?хотя сама ии то недорого ведь,СД дороже самой процедуры по крайней мере у нас в городе

[Meloni]

Все инфо я вынесла на 1 стр познавательную.
Мясоедка спасибо за схему получила :kissinglips:

[мясоедка]

Елена 86, помню конечно. Но ИИ - нельзя по квоте. Потому что там в приказе написано по пунктам - что и как делается и что входит в стоимость квоты. А там как раз перечисляется - гиперстимуляция препаратами гоналом, перговерисом, пурегоном, с агонистами - типа менопура, потом пункция, культивирование эмбрионов - все-все. Если клиника получает квоту - она ее должна отрабатывать, с дС - это разрешенные вариации. А еще к моему великому сожалению нельзя ЕЦ по квоте. По тем же самым причинам - гиперстимуляция, мне она не подходит.

Девы, прочитайте инфу, которую Мелони выложила и добавьте мне еще новые препараты, кому назначали андрологи - я их посмотрю и проанализирую и добавлю. А то год прошел после того,к ак я это делала. Могли и новые препараты появится.

[ТАто]

Meloni
шпиЁнка спасибо за пожелания. верю в нашего малыша
Елена 86
да это я так коряво написала. ИИ за свой счет делали. а доки на квоту подала, думала очередь ждать будем, но потом решили сделать ИИ, т.к. это менее травматично для моего организма, да и по деньгам дешевле. прошлая наша поездка по квоте вылезла в 100 тыс. а за цикл ИИ потратила около 30 тыс.
мясоедка
ну мы уже воспитываем усыновленного ребенка, поэтому вопрос о ДС поднимался мужем давно, но я была против. почему-то думала, что мои сильные клетки вытянут наш МФ, но не получилось
кстати про усыновление - база данных это одно, нужно ехать и общаться с представителями опеки. я тоже боялась, что будут проблемы по здоровью, но нашли нам нашего малыша и пока он нас только радует в январе 3 годика будем праздновать :kissinglips: а в августе было 2 года как он с нами.
мы кстати и в квотном протоколе просили сделать 50/50 с ДС, естественно за ДС мы бы заплатили. но врач сказала, что не надо, что у мужа нормальные клетки нашли при пункции. а в итоге при имси из 10 оплодотворили 7, из них 2 мне перенесли, а остальные до крио не дожили я очень расстроилась, что не настояла на своем...

[мясоедка]

Тато, вы - вообще молодцы.

[Meloni]

Тато вот это сила и мощь души! преклоняюсь перед такими как вы! удачи вам все будет волшебно!

[Marusichka1]

Девочки всем привет! Хотела у Вас спросить совета! За сколько примерно до протокола мужу нельзя пить спиртное ( а то у нас завтра праздник). У него тератозооспермия и астенозооспермия. Заморожено после стимуляции 2 порции. Когда в протик попадем не знаю. Меня всё заворачивают пока. Спасибо

[Elena M]

Мясоедка, спасибо большое за советы. Эх, знать бы все раньше, многих ошибок удалось бы избежать
Девочки, у меня возник вопрос, может кому-то глупым покажется. А ИМСИ делают без показаний? ИМСИ исключает ПИКСИ или одновременно и то и другое тоже делают? Мы планируем первую попытку в феврале, в нашей клинике ЭКО без ИКСИ не делают, знакомой с 90% спермой и то клетки иксили. А я начиталась, что при ИКСИ могут не правильного спермика отобрать, теперь хочу перестраховаться, чтобы уж под многократным увеличением их отбирали.
У нас такие показатели:
Общ. кол-во спермиков: 200 млн (норма лабы 40-500 млн)
Концентрация в 1 мл: 100 млн (норма 20-120 млн)
Активноподвижные (группа А): 25% (норма не менее 25%)
Слабоподвижные (группа В): 30% (норма не более 30%)
Движение на месте (группа С): 10% (норма 10-15%)
Неподвижные (группа Д): 35% (норма не более 25%)
Нормальные сперматозоиды по Крюгеру: 50% (норма не менее 14%)
Патологичные по Крюгеру: 50% (норма не более 14%)

Вот не знаю, как быть. Просто ИКСИ, или ИМСИ, или ПИКСИ? И еще, делают ли ПГД тоже без показаний? Где-то читала, что ПГД увеличивает шансы, где-то пишут, что либо не влияет на результат, либо наоборот снижает процент успеха.
Вообщем, хочется перестраховаться со всех сторон

[feyahipno]

Елена М! задай вопрос Ашиткову или Юткину тут на сайте. При таких показателях должны просто ЭКО сделать не обязательно ИКСИ, можно просить половину ЭКО половину ИКСИ. ПИКСИ и ИМСИ редко сочетают непонятно почему. Или то или то. Ну я думаю если платишь то надо заранее в договоре обо всем прописать что хочешь только ПИКСИ или только ЭКО.

[feyahipno]

Девочки всем привет! Хотела у Вас спросить совета! За сколько примерно до протокола мужу нельзя пить спиртное ( а то у нас завтра праздник). У него тератозооспермия и астенозооспермия. Заморожено после стимуляции 2 порции. Когда в протик попадем не знаю. Меня всё заворачивают пока. Спасибо

считается 3 мес

[журавлик1984]

мясоедка
я тут, почитываю иногда.
я оказалась слабачкой, если можно так сказать, и решила больше не бороться за генетически общих детей. тем более и у мужа особого энтузиазма нет. и он сам давно предлагал ИИ с ДС, но я упрямилась и хотела бороться, но после пролетного протокола поняла, что организм новую стимуляцию не потянет((( много побочки вылезло. да и финансово тяжеловато протокол потянуть со всякими имси/пикси. в итоге подала снова доки на квоту и без особой надежды сделала ИИ с ДС. врач сразу предупредила, что результативность не более 15%. но тесты и хгч оказались положительные. через 1,5 недели на узи. надеюсь все у нас хорошо

ТАто, скажи, а ты ИИ у себя в городе делала? Тебя стимулировали? Делала ли ты сначала ГСГ?

[Елена 86]

журавлик1984 ,ну вообще при ИИ обязательно сейчас нужно ГСГ делать,ведь это просто вливания и есть риск внематочной

[ТАто]

журавлик1984
да, делала у себя дома. гсг делала год назад, переделывать не просили
стимулировали 7 дней гоналом 75, потом был укол овитреля

[мясоедка]

Marusichka1, лучше бы не пить. но если совсем уж неудобно за столом, я своему разрешаю бокал красного сухого вина. Ну и конечно, если у вас супер показатели, то это не страшно, а вот унас 1% по Крюгеру, я разрешаю, а сама переживаю. Но пока что хуже от 1 бокала не было. Ну и опять же крепкие напитки совсем нельзя. Правильно Фея пишет, после стресса (а это и опьянение тоже) сперма восстанавливается через 60-72 дня.

Журавлик, с МФ со спермой мужа ИИ вообще не результативна. Только ЭКО с иМСИ или ПИКСИ.

Elena M, а вы СГ по Крюгеру только в одной лабе сдавали? А то мне результат по Крюгеру как то не верится. дело в том, что там изначально не может быть 50%, там после отмывки, после фильтрации, после центрифуги остается как раз 14%. Максимально возможных. А у вас 50 - это обычно по ВОЗ так делают или ошибка. Советую переделать в другой лабе.
Так ИМСИ у вас делают?
Показанием к ПИКСИ является морфология менее 5-6%, менее 9% - делают ИКСИ, ИМСИ делают, если морфология менее 4%. Потому что ПИКСИ невозможно сделать на сперме с морфологией менее 4, ведь как делают - наливают в чашку Петри гиалуроновую кислоту и туда помещают отмытую сперму, которая вступает в реакцию с гиалуроном, при этом эмбриологу нужно успеть выхватить, пока спермик не прореагировал весьЮ он тогда уже не годен к оплодотворению, а только его хроматиновый слой на головке. Все морфологически неправильные, имеющие повреждения моментально связывются сгиалуроном и превращаются в кисель, в котором если мало нормальных - делается еще тяжелее найти нужного спермика. Потом с ними делают ИКСИ.
Просто ИКСИ - да, смотрят в микроскоп обычный с увеличением в 200-600 раз и хватают морфологически правильного на вид и засовывают внутрь ооцита. Какой он там - неизвестно.
ИМСИ - смотрят в микроскоп с увеличением в 6000 раз, видно даже строение, капсиды герепеса на головке, наличие хроматина. ИМСИ занимает больше времени - 2-3 часа в среднем, стоит дороже ПИКСИ.
Направление на ИМСИ иногда дает андролог, а иногда сразу решает врач репродуктолог, заранее составляется договор, оплачивается. Если не понадобилось - делают возврат денег. но такого практически не бывает.

[Elena M]

Мясоедка, большое спасибо за развернутый ответ

Elena M, а вы СГ по Крюгеру только в одной лабе сдавали? А то мне результат по Крюгеру как то не верится. дело в том, что там изначально не может быть 50%, там после отмывки, после фильтрации, после центрифуги остается как раз 14%. Максимально возможных. А у вас 50 - это обычно по ВОЗ так делают или ошибка. Советую переделать в другой лабе.

Подняла сейчас все старые анализы. Раньше всегда сдавали морфологию по ВОЗ было 6-7 % патологичных (при норме лабы не более 20%) и все остальные 93% нормальные, сдавали в разных лабах. Сейчас впервые сдали по Крюгеру - 50% нормальных и 50% патологичных (при норме не более 14%). Вот я и расстроилась, т.к. раньше морфология всегда вписывалась в норму, а теперь получается, что нет. Спеман виноват или и раньше бы тоже 50% патологичных было, если бы сразу по Крюгеру сдавали?
И я не совсем поняла, как это априори не может быть нормальных по Крюгеру более 14%, если нормы лабы указаны, что % патологичных не должен превышать 14%, а у нас аж 50%
На сколько, на Ваш взгляд, у нас серьезный мужской фактор?
Просто раньше все показатели вписывались в норму, концентрация, общее кол-во всегда значительно превышали нижний предел, морфология тоже в норме была, подводила только активность, активноподвижных группы А было 20-23%. Мой Г сказала, что с такой СГ расчитывать особо не на что, что даже для ИИ низковата активность, не говоря уже о ЕБ. Вот и попал мой муж в цепкие лапы андрологов Начались обследования, лечения. Целый месяц ходил на какие-то дорогие ежедневные процедуры для лечения простатита, которого никогда не было! Причем лейкоциты не были повышены ни в СГ, ни в мазках. На вопрос, зачем лечить простатит, если нет никаких характерных для простатита симптомов, андролог сказал, что еще рано ощущать симптомы, простатит проявляет себя годам к 45 и что у 99% мужчин есть хронический простатит. Потом были какие-то пробы с уколами хгч, месяц приема гормонального препарата Провирон, на нем активность подскачила существенно, но андролог сказал, что на гормонах сидеть долго нельзя и отменили этот препарат после месяца приема (зачем тогда вообще назначал ). Потом полгода не были у андролога, не сдавали СГ, муж все это время принимал спеман, витаминки. И вот месяц назад сдали СГ, активность чуть поднялась до 25%, зато морфология появилась Сейчас бады все отменили. Акцент на полноценном питании, облепиха, клюква, аскорбинка, шиповник, орехи, фолька, каждое утро вместе пьем свежевыжитый сок, сухофрукты и т.д.
ЭКО планируем, т.к. у меня еще поликистоз в добавок к МФ. Вот думаю, отправлять ли мужа к андрологам опять или уже не мучить, ведь для ИКСИ должно хватить с лихвой его показателей. ЭКО планируем делать в Стамбуле, они почему-то ЭКО без ИКСИ не практикуют, перестраховываются, чтобы ЯК не пропали. Вот и думаю в этом плане, стоит ли перестраховаться и сделать ИМСИ сразу вместо ИКСИ? ПИКСИ с Вашего разъяснения я поняла, что без особых показаний делать не стоит, т.к. есть риск испортить спермики и они будут не годны. Делают только по показаниям. А вот ИМСИ я думаю, почему бы и не сделать для подстраховки, чтобы уж быть уверенными, что правильного спермика отобрали. Ведь ИМСИ увеличивает шанс успеха, я права? Клиника делает ИМСИ. Я вот не совсем еще поняла, Вы пишите, что эмбриолог сам посмотрит и решит нужно делать ИМСИ или достаточно ИКСИ, а как же он это поймет, если возможных проблем просто не видно под обычным микроскопом при ИКСИ?
Закидала Вас вопросами Заранее спасибо.

[МамаКуси]

Мясоедка, спасибо большое за такую подробную инфу. Вы как профи, чуток глаза открыли. Скажите что Вы думаете о клинике в Москве Витр.... У нас МФ (азоо)??? Серьезная ли клиника, и я вот посмотрела, что они делают ПГД , но каким методом не написано, если не затруднит зайдите на их оф.сайт гляньте плиз Очень жду Вашего совета, так как в этом деле пока 0. Мы проходили стимуляцию мужа в Харькове (1,5 месяца), но потом бросили все по полит.ситуации. Теперь вот выбрали эту клинику. Но как то странно мы даже не знаем какой у нас вид азоо, я постоянно задавала врачу этот вопрос, а она не спешите надо полностью обследоваться.... но как то странно, если 1, 5 месяца была стимуляция и не знать вид Кариотип у норме, очень повышен ФСГ.

И девоньки кто то спрашивал про жилье в Москве, я буду в середине ноября, забронировала пароску гостиниц (эконом класса). На двоих нам на двое суток 5300 р. Как приеду отпишусь, если кому интересно, что там за условия и как.

Девуленьки у которых уже был опыт с МФ, спасибо что так отписываетесь подробно. Вы нам хоть глаза расширяете, ведь даже в клиниках такие подробности не узнаешь :heartsmile:

[журавлик1984]

журавлик1984 ,ну вообще при ИИ обязательно сейчас нужно ГСГ делать,ведь это просто вливания и есть риск внематочной

А разве при ИИ без ГСГ и обычный половой акт без ГСГ с партнером с очень хорошими показателями спермы риск внематочной не одинаков??? Или я ошибаюсь?

[журавлик1984]

Журавлик, с МФ со спермой мужа ИИ вообще не результативна. Только ЭКО с иМСИ или ПИКСИ.

Да знаю я все это. Только вот со спермой мужа у меня уже было и ЭКО, и ПИКСИ, и ИМСИ... надоело...

[Old flame]

Девушки, доброе утро, вы тут корифеи, скажите возможна ли еб при количестве сперматозоидов 350 тыс в 1 мл. Ну это до смешного мало! А врачи все твердят, что нужен - то всего один. И честно, мне кажется лечение нецелесообразно

[Dina_]

Dinа, странно что с МФ врач предлагает не ДС, а ДЯ. Или у тебя СИЯ? Если яичники хорошо реагируют на стимуляцию, если сам процесс оплодотворения происходит без отклонений, а эмбрионы замирают на 2-5 д, -то причина не в качестве ооцитов,а в качестве спермы. Если генетика плода в норме - то вообще зачем ставить вопрос о ДЯ или ДС?! Это проблема уже в невынашиваемости, в качестве эндометрия, в гемостазе, в наличии АФС, антител к кардиолипину, иммунологического фактора (соотношение клеток киллеров, хэлперов, супрессоров, в качестве эндометрия в конце концов - какова его структура, толщина, рецептивность - для этого нужно делать анализ аспирата эндометрия на иммунногистохимическое исследование) и прочих факторов.

Меня это тоже как-то удивило про ДЯ. Тем более, что у меня АМГ 1,7, ответ на стимуляцию есть, незрелых я не берут. Поэтому и будем делать CGH, хотелось бы, чтоб было кого подсаживать и ПИКСИ заодно для надежности. По поводу невынашивания проверили все... и перечисленные тобой и те, о которых я не знала даже) вот сейчас прокапают ИГ, на всякий случай.

[Meloni]

Девушки, доброе утро, вы тут корифеи, скажите возможна ли еб при количестве сперматозоидов 350 тыс в 1 мл. Ну это до смешного мало! А врачи все твердят, что нужен - то всего один. И честно, мне кажется лечение нецелесообразно

я считаю что нет, помимо концентрации важно морфология и подвижность конечно по сути надо 1, так ему бы добраться еще.

[feyahipno]

Девочки!

сказали сдать кариотип мужу. чтобы понять делать со своими С или нет..
зашла на сайт лаборатории не пойму:

какой делать анализ кариотипа? зашла в лаборатории инвитро там кариотип и еще панель мужское бесплодие (кариотип и еще другие генетические анализы), в лаборатории kdl есть кариотип и еще кариотип с аберрациями...?

[Meloni]

Девочки!

сказали сдать кариотип мужу. чтобы понять делать со своими С или нет..
зашла на сайт лаборатории не пойму:

какой делать анализ кариотипа? зашла в лаборатории инвитро там кариотип и еще панель мужское бесплодие (кариотип и еще другие генетические анализы), в лаборатории kdl есть кариотип и еще кариотип с аберрациями...?

мы простой сдавали кариотип прям в нашей клинике. Уточните у доктора какой именно ей необходим.

[Ольга-1987]

Девочки добрый день!! Подскажите кто делал Эко без операции на варикоцеле.какие результаты?

[МАриш-КА]

Девочки добрый день!! Подскажите кто делал Эко без операции на варикоцеле.какие результаты?

Привет!мы делали, только не эко, а икси было, свежий протокол неудача, через 3 мес пошла в криопротокол-беременность, доченьке 4 годика сейчас. А вот 1 год назад муж решился на эту операцию по поводу варикоцеле, просто решили может естественным путем все получится, т к уже доча у нас есть,и я неособо рвусь опять в протокол, т к я здорова, но операция показатели спермограммы , увы, не изменили. Поэтому я не знаю надо ли оперировать варикоцеле перед эко-икси, все зависит от начальных показателей спермограммы, вот у нас операцию ему перед протоколом не предлагали.

[Ольга-1987]

Девочки добрый день!! Подскажите кто делал Эко без операции на варикоцеле.какие результаты?

Привет!мы делали, только не эко, а икси было, свежий протокол неудача, через 3 мес пошла в криопротокол-беременность, доченьке 4 годика сейчас. А вот 1 год назад муж решился на эту операцию по поводу варикоцеле, просто решили может естественным путем все получится, т к уже доча у нас есть,и я неособо рвусь опять в протокол, т к я здорова, но операция показатели спермограммы , увы, не изменили. Поэтому я не знаю надо ли оперировать варикоцеле перед эко-икси, все зависит от начальных показателей спермограммы, вот у нас операцию ему перед протоколом не предлагали.

А где вы делали крио?

[МАриш-КА]

В Новосибирске (клиника Авиценна)

[midas]

Привет, девочки! Все знакомые и незнакомые, мамочки, пузики, ожидалочки и хочушечки. Когда я только пришла на этот форум и впервые съездила в И, я себе пообещала, что если чудо у нас свершится, я обязательно буду продолжать общаться, писать, поддерживать хочушек, т.к. счастливые истории в свое время и мне дарили надежду в минуты отчаяния. А таких минут было очень много. Порой казалось, что мне просто не суждено, что чудеса случаются с кем-то другим, не со мной. А сама, бессовестная, пропала. Не буду оправдываться, просто напишу нашу историю. Возможно, кому-то она поможет не впасть в отчаяние и продолжить свой путь к счастью.
У нас мужской фактор. Была азооспермия, в лучшие времена: олиго-, терато- астено- спермии. Муж проходил стимуляцию, что-то морозили, дважды ему делали биопсию - один раз вообще нечего было морозить, второй раз - в моем первом протоколе единичные шатающиеся. Первый протокол: подсадили 2-х, была имплантация, но развитие остановилось. У меня высокий АМГ и в первом протоколе была гипера, поэтому второй протокол мой врач решила вести на малых дозах стимуляции. В итоге стимуляция была очень длительной, долго кололи оргалутран, чтоб удерживать лидеров и взяли всего 2 клеточки. Обе оплодотворились, но перенос перенесли. В крио пролет, даже имплантации не было. И вот в мае 2014 г. начался мой победный протокол. Несмотря на риск гиперы стимуляцию мой врач решила делать полноценную. Смотрела и регулировала ежедневно, потом даже по 2 раза в день. Взяли 26 клеточек у меня. И муж выдал отличный результат, что даже наши замороженные порции не понадобились. К слову, в победном протоколе муж никакую стимуляцию не проходил. У меня была гипера, лежала в стационаре. На 3-й день переноса не было из-за нее, вернулась в стационар. На 5-й день на узи врач сомневалась: делать перенос или нет, т.к. жидкости было много. В итоге решили попробовать одного. 4 5-дневочки заморозили. Я еще недельку полежала в стационаре и уехала домой, мысленно готовясь к крио.. Но наша деточка решила остаться с нами. Я никогда не забуду, когда я получила свой первый хгч, позвонила мужу и слышала в трубке, что он плачет.. Как он меня оберегал и продолжает оберегать, как драгоценную вазу))) девочки, прошу вас, верьте, не сдавайтесь! Все тяготы, годы ожидания, неудачи и минуты отчаяния - все забывается. А с вами останется ваша самая большая драгоценность, самое большое и долгожданное счастье!
Сейчас нам почти 25 недель и я каждый день благодарю Бога за чудо, растущее у меня под сердцем и молю, чтоб деточка родилась в срок здоровенькой. Пусть все-все хочушечки обязательно станут мамочками! Апчхи на всех счастливое 25-недельное!

[Ritka_1]

Мидас, поздравляю вас! Спасибо что рассказали свою историю:)
А можно вопрос не в кассу: вы наблюдаетесь у гематолога? Мониторите ли коагулограмму и д-димер в процессе беременности?

[midas]

Ritka_1, я мониторила в начале. После пункции и после переноса где-то около месяца. После пункции был скачок ддимера и после переноса где-то через неделю. Колола фраксипарин

[мокшаночка]

Девочки, всем привет! У нас тоже проблемы с мужским фактором. Мясоедка, пришлите мне, пожалуйста, тоже схему лечения для мужа.

[мокшаночка]

Мясоедка, спасибо большое!

[feyahipno]

Девочки!аааааа! Мужу назначили узи простаты, до врача мне уже неудобно писать ей на почту, кто сдавал - абдоминально или трансректтально? Блин неужели ректально????

[мясоедка]

Всем привет!

Фея, моему делали трансректально, ТРУЗИ называется. Ничего, терпимо, нам - все равно больнее. Он не хочет что ли делать?
А сок простаты как он сдает - там так же на предстательную через прямую кишку андролог нажимает и им пипец как больно, но это 1 секунду всего.
Фея кариотип надо сдавать с абберрациями, потому что простой кариотип покажет, что вы мальчик или девочка,а аберрации покажут аномальное количество делеций и в каких генах. анализ на мужское бесплодие - это другой анализ, тоже нужный. Он включает в себя AZF-фактор и муковисцидоз (но это надо уточнить в лабе), которые тоже могут передаваться по мужской линии и приводить к быстрой гибели эмбрионов либо к ЗБ. Но если вы живете в Москве, я не советую сдавать в Диалайне или Инвитро, там качество не айс, при транспортировке часто кровь сворачивается и тогда анализ снова сдавать, а они типа не виноваты бывают. лучше сдавать в НИИ Кулакова, В Центре молекулярных исследований, НИИ Гематологии, в ЦИРе особенно высокое качество генетических исследований. Если вы живете далеко от Москвы, то кариотип придется сдавать через Диалайн или Инвитро, а вот на мужское бесплодие достаточно капнуть капиллярную каплю крови на специальный лакмус 9купите в аптеке), высушите его и вложите в конверт с копией оплаченной квитанции на этот вид анализа 2500 и тправляйте почтой. На сайте ЦИРа есть реквизиты. Мы так делали.

Мидас, рада тебя видеть!

Ольга-1987 , и все-таки в договоре на операцию по варикоцеле читайте - клиника не гарантирует восстановления половой функции, а также предупреждает, что могут быть и последствия в виде вторичной непроходимости. то есть по русски говоря, сделаете вы варикоцеле, при астенотератоспермии, а получите в ответ азооспермию, то есть еще хуже. И по статистике оно еще и не дает результата после 35 лет, то есть вы намучаете, АБ нашпигуете после операции, а воз будет и ныне там? Еще и деньги потратите. А вот зачем так говорит андролог - неужели не понятно. Все хочут кушать. А некоторые - и с маслом.
Делать надо ЭКО с ИМСИ - вот ответ, а на варикоцеле плюнуть. Варикоцеле надо оперировать, когда там все до земли висеть будет, вот тогда ходить мешает. А все остальное- развод.

Old flame, показанием к эКО является ваша ситуация тоже. К тому же ты не выложила нам морфологию по Крюгеру, наверняка при такой низкой концентрации сперматозоидов - то есть диагноз зооспермия, наверняка не ахти количество живых и морфологически правильных. Поэтому вам скорее всего понадобится ЭКО с ИКСИ или ИМСИ. Ищите клиники с такой услугой. Любое лечение, которое сейчас взбредет на ум андрологу будет касаться либо назначения БАДов, способствующих выработке спермы (типа спеман, спермактив, спермаплант и проч), которые снизят и без того низкую морфологию, ипотом вы даже с эКО не сразу получите результат, а иногда изменения необратимы. Кроме того, что потенция снижается, так еще у моего мужа и суставы круто начали болеть, а я встречала посты о мужьях после спемана с этой проблемой. Зачем вам повторять наши ошибки?
повторяю - андролог имеет процент с тех лекарств, которые вы покупаете в аптеке и с тех денег, которые вы будете несколько месяцев ходить к нему на прием. что было с моим мужем, когда он узнал, что первая СГ нам давала шансы даже с простым ЭКО без ИКСИ, ИМСИ, ПИКСИ и ПГД! А во сколько лет, нервов, здоровья, и количество денег это все теперь вылилось. А временная потеря потенции - знаете как это для мужчин страшно? Слава богу, что мы восстановили все антиоксидантной схемой, а если бы нет? вот ужас был бы.

Журавлик, риск внематочной при любой ИИ выше, чем в обычной жизни, потому что сперму вводят в очень большом количестве и под давлением в трубу. Эффективность ИИ намного ниже, особенно с МФ. нормальные врачи не советуют тратить на нее время и деньги.

ЖдемЧуда, я посмотрю, но я не профи в азоо. но по опыту знаю, что если не указан вид ПГД и уходят от ответа, то значит оно обычное, да и вряд ли они сами делают. А при этом возникает проблема с несколькими заморозками и разморозками, из-за которой многие эмбрионы не выживают. И если бы они делали методом геномной гибридизации, они бы это рекламировали на всех углах, так как это показатель класса клиники. Идите в серьезную клинику по квоте и доплатите только за биопсию в этом случае. Если хотите уточнить диагноз - запишитесь в Москве на консу к Г@мидову, или Виногр@дову. Но и то осторожно делайте выводы, так как часто предлагают улучшить капельницами за 60 штук ситуацию перед биопсией, а эффект такой же, как и от антиоксидантной схемы, но за 4 штуки.

Elena M, ну не может быть норм по Крюгеру выше 14%, поэтому я и засомневалась в СГ вашей лабы. скорее всего это показатели по ВОЗ. А тогда там что угодно может быть на самом деле с морфологией. вот у моего мужа в серьезной клинике 1% по Крюгеру, а по ВОЗ 97%. Насколько у вас серьезный МФ можно будет сказать, когда вы сдадите СГ в нормальной лабе. Сейчас вам этогго ни один врач не скажет,к акой у вас диагноз.
очень печально слышать про ваше лечение у андролога, простатит наверняка антибиотиками пытались лечить, или вероной, лечили? У моего мужа вот даже герпеса не было, так ему плюсик в анализах подрисовали и еще на 20 штук леков выписали. после этого морфология уходит на 0.
Я прошу всех - плюйте вы на подвижность и активность, да не это главное. Главное - это морфология! Подвижность нужна, когда вы планируете ЕБ. А раз у вас с морфологией проблемы, то в ЕБ вы рискуете получить ЗБ либо потратить репродуктивное время зря, а потом уже поздно и ЭКО будет делать.

Пикси делают, если морфология не менее 3-4% по Крюгеру, ПИКСИ просто невозможно сделать, если морфология хуже. А ИМСИ спасет при любом проценте, даже с 1% возможно, даже с 0,5 возможно, но шансов меньше. ПИКСи делать быстрее, чем ИМСИ, поэтому ИМСИ дороже стоит.
Чтобы понять, эмбриолог смотрит в СГ под микроскопом и если видит кошмар на улице вязов переходит к иМСИ. При выполнении ИМСИ - необычный микроскоп, а очень дорогостоящий, не во всех клиниках он есть - он увеличивает не в 600 раз, а в 6000 раз. В него и увидит эмбриолог.
Если вы хотите заранее знать, потребуется ли вам ИМСИ - можно сдать ЭМИС спермы - это подробная СГ с ХАЛО-тестом - опредлением ДНК=фрагментированных спермиков. ЭМИС, как и простая СГ - диагностическая процедура, после нее сперма не годна к оплодотворению. На ЭМИС можно и не тратить деньги, если морфология по Крюгеру не айс, и так понятно, что там буде ..опа. Мы делали, потому что муж перестал верить всем лабам - Диалайн рисовал ему 97%, а клиника ЭКО - 0%. Вот он поехал и специально в Питере сдал. Хотя можно было и сэкономить.

[Ольга-1987]

мясоедка
Спасибо вам.мы обследовались в Корее им я доверяю.а вот урологам в нашем городе нет.Судя по отзывам мы пойдем сразу на Эко.