ГОТОВИМСЯ К ПОБЕДНОМУ ПРОТОКОЛУ!!! - 2

[Наташкинская]

Наташкинская, самое интересное, что в составе крема Mustela для груди также присутствует пантенол

Зато он не горчит ребеночку, когда он грудь сосет. И стоит дешевле.

[Наташкинская]

Наташинская, а мне пришли свои списки. какой срок годности у мустелы?

Света, напиши в лс, я на телефоне, забуду завтра.
Сроки годности до 17 года. С этим все ок на сайте.

[алена н-в]

Наташ, ты списки свои храни.. А то мы ж тут все умные в плане эко и гинекологии, а как заБ, все, тупняк)) будет мой ребенок пантенолом с груди питаться, а уж его прыщавую мордаху даже представить страшно))) а сейчас столько детских вещиц полезных, о которых например я даже и не подозреваю)) так что делитесь знаниями с такими лохушками как я)))

[Викуля Мамуля]

Девочки привет, завтра 14 ДПП иду кровь сдавать переживаю страшно. Сегодня всю грудь перемяла, почти не болит и живот не болит, вчера поясницу ломила, короче быстрее бы уже держите за меня кулачки девочки.

[Adel-Sun]

А мы с мужем в 8 утра были на Бородинском поле под Москвой, аистов я как раз в наших широтах особо не встречала, обычно уже в Смоленской области и западнее. А тут ходил важный такой, выглядывал нас, с таким видом важным. Потеряла его из виду, минут через 15 в другом конце поля опять топал.
А в Беларуси видела дом, где на крыше хозяева поставили что-то типа детской ванночки только более округлую. И в ней сидело три больших аистов, сено торчало, то есть им под гнездо ванночку отдали. Сбоку еще парочка стояла на крыше. А дом небольшой и такие огромные птицы на крыше. Забавно смотрится.
Пусть тема про аистов всем только пользу принесет

Про ттг я тоже за мониторинг, у меня в длинном проте он взлетел аж до 8, считаю, что лучше сдать, чем не сдать.

Списки для беременяшек, деток, про роддомы и роды я давно собираю Еще подруга была не беремчатая, я ей что-то пересылала, а у нее уж двое .

Наташ, твою мустелу тож сохранила

Кстати, есть хорошая полоскалка для полости рта Парадонтакс Экстра, там 0,2 % хлоргексидина, она вообще для десён, но горло тож хорошо, т.к в хлоргексидине его всего 0,05 %. Эта эффективнее. Но вот не помню можно ли беременяшкам..

[* Евгения]

Мясоедка 14 косарей за плазмик, а за 3 это вообще 40 с лишним!! Цены конечно заоблачные..

Ален, думаю это за все процедуры 14 тысяч... хотя... Наташа поправит...
а про направление - у нас в клиниках можно самому прийти в кабинет гравитационной хирургии, поговорить с доктором... правильный доктор назначит сдать несколько свежих анализов (клиника крови, тромбообразование и т.п.) и на основании их данных назначит программу.. там же можно еще лазер или озон между плазмиками поделать в комплексе....

[Наташкинская]

Сегодня ночь была дурацкая, я думала помру- сначала проснулась в 3.30 от того, что лежу на спине и затекли все руки, встала, походила. Когда легла- заболел бок и поясница, Полина не шевелилась, чем меня перепугала. Достала допплер, послушала, все нормально. Потом все горело огнем от Тержинана, пришлось мыться в 4 утра, только легла- защемило в груди и позвоночнике, муж массаж делал.. С утра уже вся отекшая- ноги, руки и пальчики как сосисочки.
Дебильная ночь. .

[* Евгения]

Наташ... мож на погоду так среагировала????
у меня тоже бывает - ночь не сплю и вся изверчусь...

п.с. а я не успела допплер до больницы купить... у нас в СП недорогие были... щас найти не могу, а чую что надо моей голове шизанутой

[Жэша]

Вика, держим кулачки на хороший хгч @@@@@!
Наташкинская, да просто сколько не изучаю крем от трещин сосков, лучше декспантенола (депантенола, бепантена и т.д.) ничего не придумали. Поэтому и посмотрела состав твоего крема Я в свое время закупала косметику бюбхен, потом половину раздарила, т.к. не все пригодилось. Присыпкой, например, вообще не пользовались. А подруге только она и подошла. Так что приятных хлопот в ожидании малышки!

[мясоедка]

Всем привет!

Ой, у меня тоже сегодня ночка была - зашибись, гром и молнии не переставая часа 3 шарахали, да муж еще кого-то сожрал вчера - всю ночь на унитазе провел, пришлось ему искать мезим, линекс. Вот сколько раз он встает и ложиться - столько раз я и просыпаюсь. Ваще как побитая на работу притащилась. И тоже вены ноют, лапы отекли - но это на погоду. Старость - не радость!

Алена, не, за 40 я бы удавилась! Столько ЕЦ стоит!
да, как Женя и говорит, 14 штук - это за 2 процедуры плазмофереза мембранного (каждый по 2 часа)+ 1 гемотрансфузия - это через фильтр еще всю кровь чистят за несколько часов. А так 1 плазмоферез стоит 4100. Просто есть дешевле вариант, за 1400 1 процедура, но там без мембран, без фильтров и меньшее количество крови подвергается очищению.

Вика5, удачи тебе и большого ХГЧ! Держу за тебя!
А на признаки не смотри, они безошибочно начинают сигналить, когда уже 5 неделя Б пойдет, а до этого только анализ ХГЧ показателен. Кстатит можно было и пораньше его сделать, уже на 11 дпп. ну ты молодец, до 14 дпп дотерпела!

Снежинка84 , при эндометриозе хорошо бы физио до протокола поделать, улучшить структуру эндометрия, если хочешь - могу на электронку схему физио подробно расписанную дать, там какой аппарат да какой интенсивности ток и время каждой процедуры.

Лисичка, ну раз у тебя такая ситуация, что ж делать. ну я бы хоть к хорошему гинекологу бы на всякий случай сходила бы. Они ж тоже как то эндометрий умеют лечить. Ты ей хотя бы длинный протокол предложи - посмотри, что она скажет. В нем и качество ооцитов лучше.

Эх, сколько вы все аистов видели! А я вживую только издалека, когда в Крым на машине через Украину ехала. Да, как подумаешь, что там сейчас в Мариуполе творится - такой город красивый! А Одесса! А Харьков! вообще мрак...

Девы, я вчера на даче спасала своих кошек от страшного кота. Не кот, а лев какой-то! Пришел и сразу напал на кошек, те к моим дверям вжались - рычат, шипят! Ну я его погнала. так он в кустах винограда залег. Я потом забыла про него, пошла к грядкам, а кошки что-то ко мне жмутся - странно думаю. Тут эта зверюга выскакивает из винограда, бежит через всю дачу и орет страшно - хотел прямо напасть на них и растерзать. ну я в него чем попало кинула - ведром и прогнала вообще за забор. Кошки обрадовались, давай с котятами прыгать по песку, играются. Ну я в непонятках осталась, а как же закон джунглей? ведь самки имеют право по всей территории ходить, это самцы друг друга гоняют? Может этот кот бешеный был? А здоровый котяра - ростом с собаку среднюю, видно крупный, не тощий, у кого-то живет. Псих какой-то.

Ирулик, а у вас МФ или ЖФ? Или неясный генез? Просто не может же каждый раз процесс оплодотворения проходить неправильно, скорее всего дело в изначальном качестве половых клеток, как у нас например. Поэтому я для улучшения качества делаю в ЕЦ (в обычных протах ооциты не ахти получаются), ну и у мужа делаем отбор из-за МФ (1% по Крюгеру в СГ) методом ИМСИ, и только потом ПГД. Как бы 2 стадии отбора - сначала половых клеток, а потом еще и эмбрионов. Может вам так попробовать? Найти клинику, где делают хорошее ИМСИ. ну это обычно там, где эмбриология на высоте. Еще можно делать ПГС ооцитов предварительно. Может это выход? У меня не так много денег, но мы пошли на это и заплатили за ЕЦ+ИМСИ+ПГД+заморозка. ПГС не стали делать, так как у нас основная проблема - МФ.

Жень, а на Пробирке есть ветка "Комиссионка" - в которой девочки продают ненужное - может там допплеры продают подешевле?

[Ли мама]

Вика, держим крепко за вас, на отличный беременный результат! @@@@@@@@@

Наташкинская, я слышала, у беременюшек бывают такие случаи в ночи, ребеночек много чего у мамы берет, поэтому и реакция такая. Пусть поменьше булет таких беспокойств и побольше крепкого сладкого сна У меня и то под вечер ноги отекают иногда, а ты все-таки с пузиком.

Адельчик, прикольно про тазик на крыше были б в нашей полосе аисты, тоже заманила их к себе на крышу
А я ничего по беременности и деткам пока не собираю Правда, с одного форума про материнство приходит рассылка, вот все это складываю в папочку, чтоб потом изучать

[алена н-в]

Мясоедка у знакомых родителей моих, жили камышовые коты, так вот они тоже бешеные, кидались на всех подряд - на собак, на кошек, на людей.. один р аз так соседке в ногу вцепился один, разодрал вены, кровищей пол коридора залило! скорую вызывали.. может у тебя там тоже камышовый? они огромные, как средние собаки, кг на 12-15.. но эт не домашние животные, у них охотничьи инстинкты как у диких животных, и это не смотря на то, что с детства у людей живут, и не в одном поколении..
Слушай, ну за 14 тыс плазмик это хорошая цена)) я уж думала каждый сеанс по 14)))

[Жэша]

Алена, бррр... Напомнила про камышового кота. Мы как-то с мамой подобрали на улице такого. Этот котяра улегся в спальне посреди кровати, а ночью набросился на мою маму. Вызывали знакомого, который курткой его ловил, заперли в кладовке. На следующий день хозяева нашлись из соседнего подъезда. Они и рассказали об особенностях этой породы. А, вообще, у свекрови в деревне кошка родила, а пришел кот и сожрал котят. Потому как не его котята были. Все как у львов. Они ж когда прайд завоевывают, убивают чужих детенышей, а самками овладевают...

[Ли мама]

Ой ну и страсти вы тут пишите
Хотя, мой кот еще будучи полноценным котярой, тоже был бешеным, на дух не переносил других котов, чуял когда мы приходили из гостей, а там тоже кот был. Приходилось крадучись бежать в ванну, мыть руки и передеваться, а то начинал так гневно рычать-мычать, бррр Однажды маму не пустил из дома,нырнул из квартиры, перед ней выскачил и на ноги с когтями бросился Когда кастрировали-все прошло. А кошек тоже гонял, обожал только огромных собак, не боялся вообще

[мясоедка]

Нее, этот не камышовый был. У него расцветка серо-голубая как у британца с белыми пятнами. Но морда рязанская, а не британская. И кошка в этот момент без котят была, просто поела и на ступеньках дома валялась, вторая там доедала что-то. И я его первый раз вижу, этого кота. И котята уже взрослые у моей кошки - месяца 3-4, расцветка у них другая совсем, вряд ли уних были отношения.
Я до последнего думала, что они понюхаются и другими делами займутся. А котяра еще рычит и оценивает обстановку - выйду ли я из дома или нет. Я на улицу сунулась и его сразу как ветром сдуло - в кустах залег. И это надо было видеть как он потом мчался через всю дачу и на ходу верещал свой боевой клич! И то, что я рядом - он не сразу увидел что ли - кошек поджидал. как то не свойственно эьл для кошачьих. Может это голубой кот? В смысле гомик? Тогда ему кошки конкурентки. А что, у мужа была собака бультерьер -лесбиянка, она кобелей разрывала, а к самкам приставала. Ошибка природы так сказать.

[Mamavkube]

Ирулик, а у вас МФ или ЖФ? Может вам так попробовать? Найти клинику, где делают хорошее ИМСИ. ну это обычно там, где эмбриология на высоте.

Мясоедка, у нас женский фактор. У меня 1 труба и не проходима. Муж сдавал сначала просто спермограму, потом фрагментацию ДНК спермограммы. Всё в норме. По Крюгеру не сдавали, я не знаю, тут есть такое или нет. А вот про ИМСИ- в этот раз мы его и делали, первый раз. Может у нас какая то несовместимость? А по Крюгеру, она что покажет?

[подарок happy мама]

Наташкинская ,Adel-sun , какие же вы умнички, что списки составляете нужностей для детишек и беременяшек! Я совершеннейший тум-тум по этой части((( Не оставьте без ответа мою просьбу: поделитесь, пожалуйста, своими списками, а то я совершенно не представляю что нужно покупать и без чего можно обойтись! Я вам в личку свою просьбу кину , буду премного благодарна
На счет допплера, я твердо решила: нужно брать, а то нервы ни к черту(( Я ранее уже писала просьбу об отзывах на допплер. Наташкинская , напиши , пожалуйста , о своем приборе( если не трудно).

[swetik86]

У нас все коты добрые и ласковые. Дома 3шт. И на даче 5 шт. Самые лучшие коты на свете.
Наташинская, тоже сегодня плохо спала. Один малышь как всегда спать не давал, другой спокойный стал. Все ждала когда даст о себе знать. Как почувствовала толчки так сразу успокоилась. Меня еще ночью тошнило и сейчас тоже тошнит.
Вика, @@@@ тебе на отличный хгч

[Викуля Мамуля]

Пролет... Не было даже имплантации ...

[* Евгения]

обидно, блин.......

[Жэша]

Блин, Вика, держись. Грустно

[Ли мама]

Викочка, держись это очень грустно и обидно, но не нужно отчаиваться, нужно верить и бороться дальше.

[swetik86]

Вика, очень жаль что не получилось. Надо искать причину дальше. В следующий раз обязательно получится

[Деля]

Вика не опускайте руки, надо идти дальше!!! У вас всё получиться, после дождя всегда сияет солнышко, и я уверена скоро и у вас оно появится!!!

[Деля]

Девчули я была сегодня на узи 20 дпп, конечно надо было завтра на 21 дпп, но мое сердце не выдержало вообще рассказываю:беременность 5-6 недель, 1ПЯ расположено ближе к трубному углу справа 15мм, говорит уже начал формироваться эмбриончик и сердце, даже написала СБ+, 2ПЯ под вопросом 3-4 мм, но четко его не могла она увидеть, сказала прийти через неделю. Господи я не могу поверить
Единственное меня смущает что 1ПЯ расположено ближе к трубному углу справа, но врач сказала ничего страшного посмотрим через неделю, я надеюсь в трубу то он ни как не сможет уже заползти

[подарок happy мама]

Вика , мне очень жаль , держись
Деля , от всего сердца поздравляю!!! Эмбриончик уже имплантировался и никуда не денется, пусть и второй подтягивается

[Vimother]

Вика5, держись! Слова, конечно, не помогут. Я в такой же ситуации в апреле была, расклеилась жутко, но ничего, через некоторое время собрала себя из кусочков и сейчас в крио
У тебя снежинки остались?

[Деля]

Вика , мне очень жаль , держись
Деля , от всего сердца поздравляю!!! Эмбриончик уже имплантировался и никуда не денется, пусть и второй подтягивается

Спасибо, надеюсь через неделю и второй маська во всей красе появится
и я так думаю, что они уже ни куда не денутся маськи мои, что я и озвучила врачу, а она мне говорит матка говорит растет и эмбриончик тоже, поэтому матка может двигать его, плаценты говорит ведь пока нет, вообщем послушала ее и поняла:все у нас отлично

[Ли мама]

Деля, а мы рады, что у вас все отлично
Пусть и дальше все развивается как надо,глядишь, будет два

[мясоедка]

Деля, поздравляю!

Ирулик, ситуация у вас загадочная какая-то. Мне кажется надо вам копать глубже.
Почему по Крюгеру спросила - это оценка морфологии спермы со специальным флуоресцентным индикатором, который показывает изменение окраски сперматозоида в случае микроскопических повреждений оболочки. То есть если она повреждена - значит этот спермик приведет к неправильному ходу в процессе оплодотвореняи, а значит у эмбриона будет неправильный набор хромосом. С другой стороны вы делали ДНК-фрагментацию, в которой смотрят на реагирование сперматозоидов с гиалуроновой кислотой, те, которые прореагировали - содержат неповрежденный хроматин на головках, а значит у них нет повреждений , по идее хромосомный набор не нарушен. Но все эти исследования косвенно говорят о качестве репродуктивного материала, потому что последние исследования по дНК-фрагментации показали,что у мужчин с нарушенной ДНК-фрагментацией и последующими низкими результатми в эКО а также с невынашиваемой беременностью не всегда коррелируют показатели морфологии спермы. то есть с виду может быть все нормально, а на деле - нет. Авторы этих исследований считают, что некоторое улучшение результативности в такой группе дает прием антиоксидантов и вит. С в бешеных дозах. Могу на электронку сбросить эти статьи. Что делать - применять ИМСИ обязательно и дальше в следующих протоколах.
Кроме того, нужно не просто сать кариотип (схема, которая была нарисована генетиком - это просто условие выполнения анализа на кариотип). Я так понимаю, что кариотип без аберраций? Это вы полисследования сделали. а вдруг по генетической линии передаются какие нарушения, сцепленные с Yхромосомой? К ним относятся муковисцидоз, AZFфактор - это повторы в определенных генах. Есть такой анализ, называется "Мужское бесплодие" сдается в Москве в Центре молекулярных исследований, можно сдать его заочно, стоит 2500. нужно каплю крови из пальца капнуть на лакмусовую бумажку, подсушить. в этот конверт вложить копию оплаченной квитанции, пустой конверт (реквизиты на их сайте) и через 1,5 месяца получите результат по почте.
Теперь, что касается ЖФ. Трубы - это фигня. Если допустить, что мы устранили МФ путем применения ИМСИ, то остается качество ооцитов под вопросом. Если АМГ хороший, а ФСГ в норме, то может быть тоже генетические проблемы. Я бы сдала бы тест на инактивацию Х-хромосомы. Оооциты с активированной Х-хромосомой ведут к образований диплодий в ооците, то есть будет не 23+23 пары, а 23+23+23. Ну или процесс оплодотворения проходит с нарушением. Кроме того тоже можно сдать на муковисцидоз. А езе лучше сходить к толковому генетику и обсудить с ним то, что я тут советую. Может еще что-то добавит. Можно тоже сделать отбор ооцитов перед оплодотворением путем ПГС - скрининг телец Барра ооцита. так ты точно будешь знать, что ооцит взят нормальный для оплодотворения. Просто все стараются сэкономить и сделать только ПГД или ИМСИ+ПГД. Но у вас такой сложный случай.
А несовместимость проверяется просто - подписываешь договор с подстраховкой ДС 50:50. И если эмбрионы с ДС окажутся все нормальными - значит дело все-таки не в ооците, а в сперме. А если нет - значит в ооцитах. тогда вы уже будете принимать решения о различных способах ЭКО. Может быть достаточно поменять тактику протокола - например ЕЦ.
Я вот так после подозрения на климакс как раз уже совсем настроилась на ДЯ, на ДС, на ДЭ, и тут вдруг мне врачи из Питера сказали, что у меня есть надежды на свои клетки, просто меня протоколили по глупому, не те схемы. Ведь редкие врачи озабочены получением качественного результата, таких мало и они на вес золота.
Но это я опять же из своего опыта тебе советую, а вам надо к хорошему спецу попасть. Если есть возможность в Москве - я таких 3-5 человек знаю.

Вика5 , это все больно, и обидно, и тяжело. Нужно дать отдых душе и телу. Я вот после пролетов ( у меня еще и ЗБ были тут же) обычно сижу и жру замороженную клубнику (если зимой) и придумываю себе психологическую зацепку, чтобы с ума не сойти - вот в первый раз я говорила себе: "Вот я сижу, хлюпаю носом и ем клубнику, клубника - это лето, солнце, отпуск и море. Я поеду летом на море, море меня вылечит, смоет всю боль, все эмоции, очистит голову. Главное - это дожить до моря". Это как мантру повторяла, поверила в нее, конечно, жить то может и не хочется в тот момент, а надо. И дожила. И правда все смыло.
Если у тебя есть возможность - отвлекись, сделай так, чтобы на какое-то время забыть о проблеме, смени обстановку, взять отпуск. Вот во втором пролете я не могла уже себе позволить море, денег не было, так я на дачу. А дача у меня отключает мозг,потому что у меня там не просто трава, а стройка, мои постоянно голодные мужики, ежики, кошки, езда на великах, озеро, Волжская пойма, леса, огромное звездное небо, деревеснкое молоко, нет телевизора, тырнета, людей тоже мало, то гады муравьи зажирают мою смородину, то на малину напал клещ, то надо опрыскивать - вечером без задних лап, шерсть клоками отваливается, а хвост отпадает, как писали Шарик и Матроскин в письме дяди Федора.
И потом появляется переоценка всей твоей жизни и ты поймешь, то ли дальше надо идти, потому что ты не все испробовала и просто не в твоем характере на полдороги разворачиваться, либо да, надо себя хотя бы сохранить и заняться чем-то другим (например доктроскую защитить или бизнесом заняться) или решить проблему альтернативным способом (усыновление например, ДЯ, ДС, ДЭ, СМ). Главное понимать - выход всегда есть. И его можно принимать тогда, когда это тебе нужно будет.
Я очень желаю, чтобы ты набралась сил и поборолась еще за деточку с учетом работы над ошибками, причем иногда над ошибками врачей. Может если все по уму сделать, так оно и получится, а?

[* Евгения]

Вот нравятся мне Наташкины "расклады по полочкам"!

[Mamavkube]

Вот нравятся мне Наташкины "расклады по полочкам"!

Да она вообще у нас гений. Спасибо Наташа за пояснения. Удачи тебе огромной.

[Наташкинская]

Наташа, и спасибо тебе, что столько времени на объяснения тратишь. Это колоссальный труд!
Спасибо! :kissinglips:

[Наташкинская]

На счет допплера, я твердо решила: нужно брать, а то нервы ни к черту(( Я ранее уже писала просьбу об отзывах на допплер. Наташкинская , напиши , пожалуйста , о своем приборе( если не трудно).

Обычный прибор, без дисплея. Стоит около 2000 рублей + гель.
Можно подключать 2 пары наушников- для себя и мужа.

[подарок happy мама]

Наташкинская , огромнейшее спасибо , все получила и прочитала. Как много нужно-то! Хорошо , что декрет придумали, чтоб это все найти и на что закупить. Спасибо за отзыв по допплеру. На авито видела такой