Неправильное оплодотворение 3pn

Отвечают врачи-эмбриологи
Ответить
kate flow
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 23:08
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 3

Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение kate flow

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина постоянного неправильного оплодотворения.
1 протокол ЕЦ - 1 ЯК: 3PN
2 протокол ЕЦ - 1 ЯЦ: остановка на 3 сутки
3 протокол короткий - 2 ЯК: 3PN, остановка на 3 сутки
4 протокол короткий - 6 ЯК: из них 4 оплодотворились 3PN, две морулы (которые были обе на 3 сутки 8ав) перенесли на 4 сутки - хгч -0.
Во всех протоколах ИКСИ.
Уже не очень похоже на случайность.
Клинику поменяли после 3 протокола. Возраст 32 года, мужу 42. Трубный фактор.
_Мурыся_
Пока в пеленках
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 12:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Invicta, Варшава
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение _Мурыся_

Здравствуйте! Моя проблема подобна - в длинном протоколе получили 5 ЯК - 1 деген., 4 ЯК - М ll Хотя эмбриолог сказал что они ему "не понравились". 3 ЯК не стали делиться. 1 - 3PN
Врач говорит что проблема в моих ЯК и пробовать ЭКО дальше не имеет смысла. Это мой первый протокол и я не готова так быстро сдаться. И честно говоря не поняла что произошло и в чем причина. Что означает деление 3PN?
Заранее спасибо за ответ!
Аватара пользователя
Павлюченкова Светлана
Задорная первоклашка
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 13:57
Пол: Женский
Поблагодарили: 49 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение Павлюченкова Светлана

kate flow писал(а):Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина постоянного неправильного оплодотворения.
1 протокол ЕЦ - 1 ЯК: 3PN
2 протокол ЕЦ - 1 ЯЦ: остановка на 3 сутки
3 протокол короткий - 2 ЯК: 3PN, остановка на 3 сутки
4 протокол короткий - 6 ЯК: из них 4 оплодотворились 3PN, две морулы (которые были обе на 3 сутки 8ав) перенесли на 4 сутки - хгч -0.
Во всех протоколах ИКСИ.
Уже не очень похоже на случайность.
Клинику поменяли после 3 протокола. Возраст 32 года, мужу 42. Трубный фактор.

Добрый день! Можете уточнить: Вам в 4-ом протоколе переносили эмбрионы, полученные из 3pN-клеток (две морулы), и почему перенос на 4 сутки? Также необходим результат спермограммы, и генетика (кариотипы - Ваш и супруга). Действительно похоже на проблему в яйцеклетках, но нужно также исключить и мужской фактор. Когда возникают трехпронуклеарные зиготы, то это означает, что или сперматозоид, или яйцеклетка несли НЕ одинарный, а двойной набор хромосом. Это можно узнать также при использовании донорского материала. Например, если в следующей попытке Вы приобретете (плюс к своим полученным ооцитам) донорские, 3-4 ооцита. Если на донорском материале оплодотворение пройдет правильно и получатся двухпронуклеарные зиготы, то проблема однозначно в яйцеклетках. Если опять получатся трехпронуклеарные зиготы, то проблема в сперматозоидах. И, пожалуйста, никогда не соглашайтесь на перенос эмбрионов, полученных из трехпронуклеарных зигот, они заведомо генетически неправильные. Также советую Вам обратиться к генетику с этой проблемой, может быть он назначит Вам какие-то дополнительные анализы, которые немного прояснят ситуацию. Удачи! Обращайтесь)
Аватара пользователя
Павлюченкова Светлана
Задорная первоклашка
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 13:57
Пол: Женский
Поблагодарили: 49 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение Павлюченкова Светлана

_Мурыся_ писал(а):Здравствуйте! Моя проблема подобна - в длинном протоколе получили 5 ЯК - 1 деген., 4 ЯК - М ll Хотя эмбриолог сказал что они ему "не понравились". 3 ЯК не стали делиться. 1 - 3PN
Врач говорит что проблема в моих ЯК и пробовать ЭКО дальше не имеет смысла. Это мой первый протокол и я не готова так быстро сдаться. И честно говоря не поняла что произошло и в чем причина. Что означает деление 3PN?
Заранее спасибо за ответ!
Добрый день! Когда возникают трехпронуклеарные зиготы, то это означает, что или сперматозоид, или яйцеклетка несли НЕ одинарный, а двойной набор хромосом. Они дают генетически аномальные эмбрионы. Сдаваться абсолютно не вижу смысла. Уточните, пожалуйста, какой был метод оплодотворения - ЭКО или ИКСИ?
_Мурыся_
Пока в пеленках
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 12:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Invicta, Варшава
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение _Мурыся_

Павлюченкова Светлана писал(а): Добрый день! Когда возникают трехпронуклеарные зиготы, то это означает, что или сперматозоид, или яйцеклетка несли НЕ одинарный, а двойной набор хромосом. Они дают генетически аномальные эмбрионы. Сдаваться абсолютно не вижу смысла. Уточните, пожалуйста, какой был метод оплодотворения - ЭКО или ИКСИ?
Спасибо большое за ответ! Оплодотворение было методом ИКСИ. Врач считает что если из 4х зрелых яйцеклеток не стали делиться 3, а одна делиласть неправильно, значит мои яйцеклетки не пригодны. Это действительно из ряда вон ситуация?
Делали ЭКО в Польше, здесь по закону при первой попытке ЭКО разрешено оплодотворять не более 5 яйцеклеток, именно поэтому их "вырастили" так мало, был длинный протокол. Буду очень благодарна за альтернативное мнение - стоит ли пробовать еще? может нужно проверить что-то еще? (кариотип у обоих в норме, мне 31 год, AMH 2.7. )
Спасибо!
kate flow
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 23:08
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 3

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение kate flow

Павлюченкова Светлана писал(а):
kate flow писал(а):Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина постоянного неправильного оплодотворения.
1 протокол ЕЦ - 1 ЯК: 3PN
2 протокол ЕЦ - 1 ЯЦ: остановка на 3 сутки
3 протокол короткий - 2 ЯК: 3PN, остановка на 3 сутки
4 протокол короткий - 6 ЯК: из них 4 оплодотворились 3PN, две морулы (которые были обе на 3 сутки 8ав) перенесли на 4 сутки - хгч -0.
Во всех протоколах ИКСИ.
Уже не очень похоже на случайность.
Клинику поменяли после 3 протокола. Возраст 32 года, мужу 42. Трубный фактор.

Добрый день! Можете уточнить: Вам в 4-ом протоколе переносили эмбрионы, полученные из 3pN-клеток (две морулы), и почему перенос на 4 сутки? Также необходим результат спермограммы, и генетика (кариотипы - Ваш и супруга). Действительно похоже на проблему в яйцеклетках, но нужно также исключить и мужской фактор. Когда возникают трехпронуклеарные зиготы, то это означает, что или сперматозоид, или яйцеклетка несли НЕ одинарный, а двойной набор хромосом. Это можно узнать также при использовании донорского материала. Например, если в следующей попытке Вы приобретете (плюс к своим полученным ооцитам) донорские, 3-4 ооцита. Если на донорском материале оплодотворение пройдет правильно и получатся двухпронуклеарные зиготы, то проблема однозначно в яйцеклетках. Если опять получатся трехпронуклеарные зиготы, то проблема в сперматозоидах. И, пожалуйста, никогда не соглашайтесь на перенос эмбрионов, полученных из трехпронуклеарных зигот, они заведомо генетически неправильные. Также советую Вам обратиться к генетику с этой проблемой, может быть он назначит Вам какие-то дополнительные анализы, которые немного прояснят ситуацию. Удачи! Обращайтесь)
Здравствуйте!
Морулы получились из 2pn. Их и перенесли на 4 день. Почему именно на 4 день, не знаю. Кариотипы норма. Спермограмма тоже без отклонений.
Аватара пользователя
Павлюченкова Светлана
Задорная первоклашка
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 13:57
Пол: Женский
Поблагодарили: 49 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение Павлюченкова Светлана

_Мурыся_ писал(а):
Павлюченкова Светлана писал(а): Добрый день! Когда возникают трехпронуклеарные зиготы, то это означает, что или сперматозоид, или яйцеклетка несли НЕ одинарный, а двойной набор хромосом. Они дают генетически аномальные эмбрионы. Сдаваться абсолютно не вижу смысла. Уточните, пожалуйста, какой был метод оплодотворения - ЭКО или ИКСИ?
Спасибо большое за ответ! Оплодотворение было методом ИКСИ. Врач считает что если из 4х зрелых яйцеклеток не стали делиться 3, а одна делиласть неправильно, значит мои яйцеклетки не пригодны. Это действительно из ряда вон ситуация?
Делали ЭКО в Польше, здесь по закону при первой попытке ЭКО разрешено оплодотворять не более 5 яйцеклеток, именно поэтому их "вырастили" так мало, был длинный протокол. Буду очень благодарна за альтернативное мнение - стоит ли пробовать еще? может нужно проверить что-то еще? (кариотип у обоих в норме, мне 31 год, AMH 2.7. )
Спасибо!
Ситуация конечно не "из ряда вон выходящая". Такое случается, не часто, но все же имеет место быть. Главное постараться выяснить в чем причина - генетика яйцеклеток, мужской фактор и тд..? Может быть в следующем протоколе изменить схему стимуляции. По моему личному опыту: совсем не обязательно, что ситуация повторится в следующий раз; бывает, что в первой попытке эмбрионы получаются очень плохого качества, а в следующей (после дополнительных обследований, подготовки пациентки) получаются отличные эмбрионы. И переносите только на 5 сутки, чтобы понимать какого качества получаются у Вас бластоцисты, морулы оценивать трудно. Сдайте спермограмму на уровень ДНК-фрагментации.
Аватара пользователя
Павлюченкова Светлана
Задорная первоклашка
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 13:57
Пол: Женский
Поблагодарили: 49 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение Павлюченкова Светлана

Здравствуйте!
Морулы получились из 2pn. Их и перенесли на 4 день. Почему именно на 4 день, не знаю. Кариотипы норма. Спермограмма тоже без отклонений.[/quote]


Добрый день! эмбрионы качества 8ав на 3 сутки развития - это хорошие эмбрионы. Вопрос опять остается - почему перенесли морулы и не дождались 5 суток, чтобы посмотреть качество бластоцист...непонятно.
Причина неправильного оплодотворения думаю конечно в генетике, которую у яйцеклеток мы уж точно изменить не можем. Но так как у Вас получается нормальное оплодотворение у части ЯК, и далее развиваются полноценные эмбрионы, то отчаиваться я думаю Вам точно не стоит, а пробовать еще. Удачи!
_Мурыся_
Пока в пеленках
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 12:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Invicta, Варшава
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение _Мурыся_

Павлюченкова Светлана писал(а):
Ситуация конечно не "из ряда вон выходящая". Такое случается, не часто, но все же имеет место быть. Главное постараться выяснить в чем причина - генетика яйцеклеток, мужской фактор и тд..? Может быть в следующем протоколе изменить схему стимуляции. По моему личному опыту: совсем не обязательно, что ситуация повторится в следующий раз; бывает, что в первой попытке эмбрионы получаются очень плохого качества, а в следующей (после дополнительных обследований, подготовки пациентки) получаются отличные эмбрионы. И переносите только на 5 сутки, чтобы понимать какого качества получаются у Вас бластоцисты, морулы оценивать трудно. Сдайте спермограмму на уровень ДНК-фрагментации.
Спасибо большое за ответ! подскажите пожалуйста, какие дополнительные обследования Вы посоветуете сделать перед следующей попыткой? ДНК фрагментация спермы - норма, кариотип у обоих - норма. Мутации - норма. Можем проверить что-то еще? Стоит ли заподозрить иммунологию как причину плохих яйцеклеток?
Большое спасбо!
Аватара пользователя
ЭкоШка16
Задорная первоклашка
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 19:11
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и Дитя, МЦРМ
Где было удачное ЭКО: МЦРМ
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение ЭкоШка16

_Мурыся_ писал(а):
Павлюченкова Светлана писал(а):
Ситуация конечно не "из ряда вон выходящая". Такое случается, не часто, но все же имеет место быть. Главное постараться выяснить в чем причина - генетика яйцеклеток, мужской фактор и тд..? Может быть в следующем протоколе изменить схему стимуляции. По моему личному опыту: совсем не обязательно, что ситуация повторится в следующий раз; бывает, что в первой попытке эмбрионы получаются очень плохого качества, а в следующей (после дополнительных обследований, подготовки пациентки) получаются отличные эмбрионы. И переносите только на 5 сутки, чтобы понимать какого качества получаются у Вас бластоцисты, морулы оценивать трудно. Сдайте спермограмму на уровень ДНК-фрагментации.
Спасибо большое за ответ! подскажите пожалуйста, какие дополнительные обследования Вы посоветуете сделать перед следующей попыткой? ДНК фрагментация спермы - норма, кариотип у обоих - норма. Мутации - норма. Можем проверить что-то еще? Стоит ли заподозрить иммунологию как причину плохих яйцеклеток?
Большое спасбо!

А ПГД вы делали?
Аватара пользователя
Павлюченкова Светлана
Задорная первоклашка
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 13:57
Пол: Женский
Поблагодарили: 49 раз

Re: Неправильное оплодотворение 3pn

Сообщение Павлюченкова Светлана

_Мурыся_ писал(а):
Павлюченкова Светлана писал(а):
Ситуация конечно не "из ряда вон выходящая". Такое случается, не часто, но все же имеет место быть. Главное постараться выяснить в чем причина - генетика яйцеклеток, мужской фактор и тд..? Может быть в следующем протоколе изменить схему стимуляции. По моему личному опыту: совсем не обязательно, что ситуация повторится в следующий раз; бывает, что в первой попытке эмбрионы получаются очень плохого качества, а в следующей (после дополнительных обследований, подготовки пациентки) получаются отличные эмбрионы. И переносите только на 5 сутки, чтобы понимать какого качества получаются у Вас бластоцисты, морулы оценивать трудно. Сдайте спермограмму на уровень ДНК-фрагментации.
Спасибо большое за ответ! подскажите пожалуйста, какие дополнительные обследования Вы посоветуете сделать перед следующей попыткой? ДНК фрагментация спермы - норма, кариотип у обоих - норма. Мутации - норма. Можем проверить что-то еще? Стоит ли заподозрить иммунологию как причину плохих яйцеклеток?
Большое спасбо!
Добрый день! В данной ситуации можно заподозрить все что угодно, и конечно иммуннологию тоже. Советую Вам делать ПГД эмбрионов. А также с репродуктологом обсудить изменение схемы стимуляции и подготовку к новому протоколу.
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru