ЭКО в естественном цикле

[Наталья378]

Здравствуйте, я тут новенькая, давно читаю форум, пишу первое сообщение. Помогите пожалуйста советом, хочу заморозить свои яйцеклетки в естесственном цикле или в виде эмбриона или только клетки свои. Слышала, что не все любят это делать в ЕЦ, имею ввиду врачей. Посоветуйте пожалуйста клинику и врача, где это лучше сделать Добавлю у меня возраст приличный, 41 год(((

Привет!
Да, врачи не любят ЕЦ. Им легче держать все под контролем и подстраивать под себя.
Замораживать лучше эмбрионы, они легче переносят заморозку.
Чтобы советовать клинику или врача надо знать откуда ты)))
Удачи!

Добрый вечер! Спасибо!) Я из Москвы. Куда лучше пойти и к кому с ЕЦ?

[Margo_Madlen]

Добрый вечер! Спасибо!) Я из Москвы. Куда лучше пойти и к кому с ЕЦ?

К сожалению, по Москве я не подскажу, я из Киева.
Девочки из Москвы подскажут)

[Радужная Снежинка]

Девочки, всем привет!) Подскажите пожалуйста, что можно попить такого, чтобы подготовить получше эндометрий к подсадке? Не приживаются эмбриончики, по анализам и гистере все хорошо. Врач разводит руками, говорит нужно пробывать дальше. Ну, если уже и последняя пятидневочка не прижилась, чую что дело в эндометрии. Готовлюсь к новой попытке, боюсь очередного пролета... Вот и не знаю, чем бы себя еще накормить, чтобы имплантация произошла... Заранее спасибо за ответы)

[Margo_Madlen]

Девочки, всем привет!) Подскажите пожалуйста, что можно попить такого, чтобы подготовить получше эндометрий к подсадке? Не приживаются эмбриончики, по анализам и гистере все хорошо. Врач разводит руками, говорит нужно пробывать дальше. Ну, если уже и последняя пятидневочка не прижилась, чую что дело в эндометрии. Готовлюсь к новой попытке, боюсь очередного пролета... Вот и не знаю, чем бы себя еще накормить, чтобы имплантация произошла... Заранее спасибо за ответы)

Привет!
Ну если гистера показала, что все хорошо...... можно попробовать улучшить кровоток упражнениями. Кровь мониторишь?

[Радужная Снежинка]

Марго, немножко не поняла... в каком смысле мониторишь?! Я сдавала общ. анализ крови перед протоколом - все в порядке. Со свертываемостью и густотой все отлично... А, что именно мониторить нужно, и, с какой периодичностью? Спс)

[Margo_Madlen]

До протокола все может быть отлично, а в протоколе на гормонах кровь может превратиться в кисель.
Один раз в неделю Д-димер, гомоцистеин, коагулограмма - это что касается крови.
Еще знаю, что можно в протоколе во время стимуляции "поцарапать" эндометрий для улучшуния имплантации.

[Радужная Снежинка]

До протокола все может быть отлично, а в протоколе на гормонах кровь может превратиться в кисель.
Один раз в неделю Д-димер, гомоцистеин, коагулограмма - это что касается крови.
Еще знаю, что можно в протоколе во время стимуляции "поцарапать" эндометрий для улучшуния имплантации.

Маргошенька, один раз в неделю с момента пункции до сдачи ХГЧ? Просто у меня протокол без какой-либо стимуляции, только прогестерон после подсадки и все... А вот по поводу "поцарапки" уточню, странно что мне за два раза ни разу эту процедуру не предложили... А если нет стимуляции, могут поцарапать перед подсадкой?

[Margo_Madlen]

Маргошенька, один раз в неделю с момента пункции до сдачи ХГЧ? Просто у меня протокол без какой-либо стимуляции, только прогестерон после подсадки и все... А вот по поводу "поцарапки" уточню, странно что мне за два раза ни разу эту процедуру не предложили... А если нет стимуляции, могут поцарапать перед подсадкой?

Да, можно перед переносом и потом до ХГЧ пару раз.
Царапать Эндик мне тоже никто никогда не предлогал, все сами читаем , находим((( Ещё делают орошение матки мононуклеарными клетками для повышения успешности имплантации

[Радужная Снежинка]

Маргош, спасибо тебе огромное за инфу. Прям надежду дала мне)) Обязательно узнаю у доктора про "царапки" и орошение)) Еще раз спасибо))

[Vero_79]

Vero-79 с днем рождения! как твои дела ? Что нового ? Не пора поздравляла еще если нет то желаю тебе целую стаю

Анюта, большое спасибо, спасибо, что помнишь

Все по-старому, только чудо мне может помочь, реальное чудо. Было 3 пункции в ЕЦ (без уколов вообще, мне нельзя), получили 2 клетки, кот. не оплодотворились.

[annutka35]

Vero-79 с днем рождения! как твои дела ? Что нового ? Не пора поздравляла еще если нет то желаю тебе целую стаю

Анюта, большое спасибо, спасибо, что помнишь

Все по-старому, только чудо мне может помочь, реальное чудо. Было 3 пункции в ЕЦ (без уколов вообще, мне нельзя), получили 2 клетки, кот. не оплодотворились.

Ну вот( а почему не оплодотворились? Иски не делали? Но в любом случае желаю чтобы чудо скорее произошло!

[Vero_79]

annutka35,
Большое спасибо, я тоже надеюсь и верю.
Для одной клетки было ЭКО, для второй ИКСИ результат 0. Видимо, не способны к оплодотворению мои клетки в ЕЦ без гормональной стимуляции, а она запрещена.

[olga1975]

Марго! Мой врач говорит, что никакими гормонами и лекарствами качество клетки не изменить. Только ЕЦ без стимуляции - мой единственный шанс. Главное, чтобы терпения хватило. Сегодня приехала на пункцию, а клетка уже совулировала, расстроилась. Буду в следующем цикле ловить удачу. По УЗИ больше 1-2 фолликул не видит врач. Вот такие неутешительные выводы.

Многие врачи так считают. НО! Попробовать можно. Для начала провести очистку организма и, особенно, печени. Если организм будет чистый и здоровый то и клеточки должны быть лучшего качества!
В ЕЦ так бывает, что клеточка убегает, в следующем цикле словите!

Маргоша, здравствуйте! Надеюсь на следующий цикл, буду идти до конца! Спасибо, займусь очисткой организма. Как у Вас успехи?

[olga1975]

annutka35,
Большое спасибо, я тоже надеюсь и верю.
Для одной клетки было ЭКО, для второй ИКСИ результат 0. Видимо, не способны к оплодотворению мои клетки в ЕЦ без гормональной стимуляции, а она запрещена.

Ваши клетки способны к оплодотворению, но не в каждом цикле. Нужно пытаться еще. У меня в стимулированных циклах клетки вообще не оплодотворялись, в ЕЦ с третьей попытки клеточка оплодотворилась и получился хорошего качества эмбрион, но не произошло имплантации.

[Vero_79]

olga1975,
У меня как раз наоборот, из 5-ти полученных клеток в ЕЦ (в каждом цикле 1 клетка, в разные годы), оплодотворилась только клетка из цикла, в кот. я сделала 2 укола пурегона. Возможно, конечно, совпадение. У всех разный организм, тем более у нас сильный МФ, может и он влияет.

[Margo_Madlen]

Маргоша, здравствуйте! Надеюсь на следующий цикл, буду идти до конца! Спасибо, займусь очисткой организма. Как у Вас успехи?

Давай на ТЫ
Настрой у тебя хороший - все получится!!!!!
В четверг была у ре за 10 дней до М, всего три фоллика в закладке, предложили идти в длинный протокол, но я с такой закладкой не хочу идти..... три фоллика всего....я считаю для стимуляции это очень мало. Если и пичкать свой организм лошадиными дозами гормонов, то фолликов должно быть от 5.
В следующем цикле у меня ПЯ должен работать, а он не овулирует(((( Займусь пока очисткой организма.

Веро, с прошедшим ДР!!! Пусть к следующему ДР тебе судьба преподнесет самый долгожданный подарок!!!!!
Жаль, что у тебя не получилось
У меня та же история, из 3 ЭКО в ЕЦ не одного эмбриона(((( А в стимулированных эмбрионы получали. У нас тоже МФ, планирую делать ИМСИ, главное добыть качественные клетки и побольше

[Vero_79]

Марго,
Большое спасибо за поздравление и пожелание!!!

Соратник по недачному ЕЦ . А расскажи, пожалуйста, поподробнее, что у тебя были за протоколы в ЕЦ, клетки зрелые получены, ИКСИ было? на каком этапе замер эмбрион?

А что врач говорит, почему при стимуляции эмбрионы получаются, а в ЕЦ нет?

[Margo_Madlen]

Vero_79, первый мой протокол ЭКО был в ЕЦ. Так, как тогда вообще про ЭКО практически ничего не знала, то ЕЦ был даже без Прегнила (Овитрела),пункцию провели при размере фоллика 18мм - клетки не было((( Рано пунктировали!!!
Второй ЕЦ был с Прегнилом за 36 часов, клетку взяли, но она не оплодотворилась.
Третий ЕЦ так же с Прегнилом, клетка оплодотворилась, но не стала развиваться (или остановилась в развитии, я уже точно не помню).
Следующий протокол был со стимуляцией на Мерионале, дозой 150 в день.
Все протоколы были один за другим, без перерывов на отдых и все с ИКСИ (у нас МФ).
Врач говорит, что не качественные клетки из-за низкого АМГ, но я с ним не согласна!!!! Он ничего не сделал для улучшения качества ЯК. Понимаю, что это трудно и результата может не быть, но попытаться все же стоит.
Мы должны бороться за наших деток, кроме нас они никому не нужны!!!

А почему тебе нельзя хоть чуть-чуть стимульнуться или хотя бы Прегнил перед пункцией уколоть?

[Vero_79]

Марго,
А ты говоришь при стимуляции получился эмбрион, т.е. он дожил до 5-ого дня? Если врач говорит, что клетки плохие из-за АМГ, то как она объясняет получение эмбриона при стимуляции? мол повезло и клетка была хорошая, раз в год попалась?

Вот и мне так говорят, а я что-то не верю... мне кажется, что лично у меня при гормональной стимуляции клетка лучше развивается и созревает, хотя врач это не подтверждает. Поэтому в ЕЦ и нет оплодотворения, так как она не способна без пинка нормально развиться. Поэтому и существует бесплодие неясного генезиса, а когда люди идут на ЭКО со стимуляцией с первого раза получается Б. Что думаешь об этом?

Клетку не получили в твоем первом ЕЦ без уколов, так как она не созрела, надо смотреть по ЛГ, иначе, не найдут. Лично мой ЛГ-65 за сутки до пункции, если раньше, то клетка незрелая, т.е. поймать клетку возможно, но оочень сложно. С прегнилом всегда клетку брали.

Мне запрещены гормоны, все, и еще долго время, так получилось, к сожалению.

[Margo_Madlen]

Vero_79, эмбрионы мне переносили трехдневки 6В и 4В, один раз (в крио) двухдневку 4В.
Вообще у меня поломка в гене ESR1 - гетерозигота, а она может влиять на качество ЯК(((
У меня О при размере фоллика 20-22мм, если брать при таком размере ЯК - она всегда есть и зрелая.
Читала, что если незрелые клетки берут - то надо доращивать их в среде EmbryoGen. Может тебе поможет.

[Vero_79]

Марго,
Мне последнюю клетку доращивали, делали ИКСИ, но эмбрион развиваться не стал.
А что это за анализ, который выявляет поломку в гене ESR1? Возможно поломка досталась тебе по наследству, а это значит, что у женщин в твоей семье должны быть проблемы с зачатием. Если таковых нет, то причина не в этом.

[Margo_Madlen]

А что это за анализ, который выявляет поломку в гене ESR1? Возможно поломка досталась тебе по наследству, а это значит, что у женщин в твоей семье должны быть проблемы с зачатием. Если таковых нет, то причина не в этом.

Это генетические анализы.
У меня в семье и ни у кого нет таких проблем. Но человек берет один ген от папы, один - от мамы и может сложится в мутацию(((

[Vero_79]

Марго,
А где такой ген нашла? Я сдавала только мутации свертываемости крови и кариотип.

[Margo_Madlen]

Марго,
А где такой ген нашла? Я сдавала только мутации свертываемости крови и кариотип.

Определяла полиморфизм генов ассоциированных с состоянием фолликулярного резерва и обмена эстрогенов.
Это FSHr - обмен ФСГ, а ESR1 - обмен эстрогенов. Вот и получается, что из-за нарушения обмена эстрогенов, они у меня скапливаются в клетках и плохо влияют на качество ЯК.

[Наталья378]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, мне врач сказала, что будет делать ЭКО в ЕЦ, но все равно какие-то гормоны надо будет колоть, но это будет не стимуляция, а чтобы контролировать яйцеклетку, это какие препараты могут быть?

[Jappi]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, мне врач сказала, что будет делать ЭКО в ЕЦ, но все равно какие-то гормоны надо будет колоть, но это будет не стимуляция, а чтобы контролировать яйцеклетку, это какие препараты могут быть?

Все впорядке. Скорее всего вам нужно будет за 34-36 часов до овуляции самостоятельно вколость прегнил (или что то подобное). В ЕЦ врач мониторит рост фоликулов и когда размер эндометрия фоликулы выростают до нужной нормы вы заранее колете прегнил, что бы не пропустить овуляцию.
Удачи вам и не волнуйтесь. У меня в ЕЦ с низким АМГ без стимуляции получилось. Чего и вам желаю.

[Vero_79]

Определяла полиморфизм генов ассоциированных с состоянием фолликулярного резерва и обмена эстрогенов.
Это FSHr - обмен ФСГ, а ESR1 - обмен эстрогенов. Вот и получается, что из-за нарушения обмена эстрогенов, они у меня скапливаются в клетках и плохо влияют на качество ЯК.

Может я ошибаюсь, но если существует анализ, то должно быть лечение по его результатам. Иначе зачем его сдавать, если ничего изменить нельзя, только нервы трепать. А то что клетки слабые очевидно после пары попыток ЭКО.

[тання]

А то что клетки слабые очевидно после пары попыток ЭКО.

А я почему то не связываю слабость клеток с эко


Девочки привееет

[Margo_Madlen]

тання, привет! Давно ты к нам не забегала.

Может я ошибаюсь, но если существует анализ, то должно быть лечение по его результатам. Иначе зачем его сдавать, если ничего изменить нельзя, только нервы трепать. А то что клетки слабые очевидно после пары попыток ЭКО.

Это генетика, её не исправить, а нарушения из-за этих поломок подкорректировать можно.
Думаю попытки ЭКО на качество никак не влияют, а вот на количество - точно((((

[тання]

тання, привет! Давно ты к нам не забегала.

Привет! давно не забегала. в краце новости мне расскажи)))

[Полька777]

Всем привет Гала поздравляю ты молодец

[Vero_79]

Тання, привет, очень рада видеть, как твои дела?

Новости в кратце - практически все родили

Я имею ввиду, что по результатам оплодотворения в пробирке, когда не получается эмбрион или получает не очень хорошего качества, можно сделать вывод, о том что клетки слабые.

А ЭКО на клетки не влияет.

[Margo_Madlen]

по результатам оплодотворения в пробирке, когда не получается эмбрион или получает не очень хорошего качества, можно сделать вывод, о том что клетки слабые.

А ЭКО на клетки не влияет.

Я с этим категорически не согласна!
Есть уйма тому примеров, когда при ЭКО эмбрионы плохого качества и Б не наступает, а потом раз и ЕБ!
Ведь искусственная среда - это не натуральная, она может негативно сказаться на Э.
Да и сама пункция - чуть позже провели или чуть раньше - тоже может сказаться на качестве как ЯК так и самого Э.

[АннаД]

Девочки, все же циклы разные, як разного качества могут быть. На соседней веточке подсадили единственный фрагментированный эмбрион, так он уже скоро мама говорить начнёт. У меня тоже амг 0,6 было, но ведь двое деток родились, хотя у нас и клеток достали только 6, 2 из которых были дефектные, 2 перестали развиваться, а остальные две родились) и мф тоже был.

[Наталья378]

Удачи вам и не волнуйтесь. У меня в ЕЦ с низким АМГ без стимуляции получилось. Чего и вам желаю.

Спасибо!
У меня вот еще вопрос возник. В инструкции прочитала побочные эффекты от прегнила:
Побочное действие у женщин после лечения бесплодия с применением гонадотропинов возможно развитие синдрома гиперстимуляции яичников. Это состояние в тяжёлых случаях сопровождается развитием кист яичников с опасностью их разрыва, асцитом, гидротораксом и опасностью тромбоэмболии.

То есть после этого укола возможен синдром гиперстимуляции яичников? Или это в ЕЦ не возникнет?