Вопрос Гусаревой Анне

Раздел закрыт для сообщений
Тома_Т
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 12:52

Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Тома_Т

Здравствуйте, Анна!
Каково Ваше мнение по моей ситуации?
Вторичное бесплодие 5 лет (два мини-аборта в юном возрасте). Мне 37 лет, мужу - 39. Детей у мужа не было (первый брак).
Анамнез: нормоспермия мужа, отсутствие АСАТ, инфекций. У меня: гормоны, овуляция - норма. АСАТ, инфекций нет. По ГСГ - трубы проходимы, контуры матки четкие, без патологий. Гемостаз (развернутый)- норма, есть несколько мутаций генов гемостаза (без серьезных). По иммунограмме есть отклонения, ЦИРом рекомендована иммуноглобулинотерапия. HLA-типирование второго класса - совпадение в одном (несущественном) локусе. Кариотипирование не проводилось. Беременность естеств.путем и с помощью циклов ИИ не наступала. Обращаюсь в клинику ЭКО (Москва). Назначают диагностич.гистероскопию, на которой выявляются синехии в полости матки. Лечебная гистероскопия и реабилитация (успешные) проводятся в другой клинике (государственной). Две контрольные гистероскопии в течение года после операции не выявили никаких аномалий эндометрия, его толщина и структура в норме, но беременность не наступает. Проводится первая попытка ЭКО: длинный протокол, получено 8 яйцеклеток, все оплодотворились, два эмбриона класса 8А перенесены, два аналогичных заморожены, четыре эмбриона, не годных для замораживания, пробовали растить до 5-го дня, но безуспешно. До пункции прокапали 7.5 г иммуноглобулина, после переноса - антикоагулянтная и антиагрегантная поддержка (фраксипарин, тромбо-асс). ХГЧ вырос до 165, затем резко упал. Замершая беременность была удалена медикаментозным образом. Через несколько месяцев - попытка в криопротоколе (заместительная терапия Прогинова, Утрожестан, Прогестерон в/м). В одном эмбрионе после разморозки осталось 2 клетки, во втором - 6. Перенесли шестиклеточный. До переноса - аналогичная иммуноглобулинотерапия, после переноса - антикоагулянтная и антиагрегантная поддержка (фраксипарин, тромбо-асс). ХГЧ=0 (имплантации не было).
Какие дообследования Вы бы рекомендовали (по-сути, остались только кариотипирование и диагностическая лапараскопия). Насчет лапараскопии у меня возникла мысль, что раз на ГСГ синехии в матке не увидели, то с высокой вероятностью воспалительный процесс после аборта пошел и в трубы, вызвав не диагностируемое на ГСГ нарушение захвата яйцеклеток трубами (возможно, там также имеются небольшие спайки, не диагностируемые ГСГ). Естественная беременность ведь упорно не наступает после успешной лечебной гистероскопии и между попытками ЭКО! Ведь не хочется упускать этот шанс!
Какое Ваше мнение? Большое спасибо!
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Da ya soglasna s vashimi vyvodami, sdelaite kariotip i laparu.
Тома_Т
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 12:52

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Тома_Т

Анна, а каков теоретический процент удачи (для возраста 37 лет) при крио-переносе одного размороженного (сохранено шесть клеток) эмбриона класса 8А? И такое состояние размороженого эмбриона считается "слабоватым" или хорошим? Большое спасибо!
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Тома_Т писал(а):Анна, а каков теоретический процент удачи (для возраста 37 лет) при крио-переносе одного размороженного (сохранено шесть клеток) эмбриона класса 8А? И такое состояние размороженого эмбриона считается "слабоватым" или хорошим? Большое спасибо!
Здравствуйте! Если выжило боее половины клеток - эмбрион считается годным к переносу. 6 из 8 - вполне нормально, если у Вас все ОК и клиника хорошая, то шансы около 20-30% я думаю.
Удачи!
Аватара пользователя
эльвира2
Пока в пеленках
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 14:11

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение эльвира2

Здравствуйте,Анна. Какая должна быть базальная температура при успешной имплантации эмбрионов? у меня 3 день после переноса , температура немного снизилась: с 37,1 на 37.Заранее спасибо за ответ.
Я ТОЧНО ЗНАЮ:НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО!!!
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

эльвира2 писал(а):Здравствуйте,Анна. Какая должна быть базальная температура при успешной имплантации эмбрионов? у меня 3 день после переноса , температура немного снизилась: с 37,1 на 37.Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте! После переноса измерять БТ смысла не имеет, т.к. Вы принимаете препараты прогестерона.
Удачи!
Аватара пользователя
эльвира2
Пока в пеленках
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 14:11

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение эльвира2

gusareva писал(а):Здравствуйте! После переноса измерять БТ смысла не имеет, т.к. Вы принимаете препараты прогестерона.
Удачи!
Тогда зачем мне врач сказал,чтобы обязательно мерять БТ, если она ничего не показывает?
Я ТОЧНО ЗНАЮ:НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО!!!
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

эльвира2 писал(а):
gusareva писал(а):Здравствуйте! После переноса измерять БТ смысла не имеет, т.к. Вы принимаете препараты прогестерона.
Удачи!
Тогда зачем мне врач сказал,чтобы обязательно мерять БТ, если она ничего не показывает?
Не знаю.
Lyda
Девица на выданье
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 20 май 2009, 00:52
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЦЗ Пенза 2
КН 1
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Lyda

Добрый вечер Анна! Мне 27 лет, мужу 28 у нас было 2 протокола Эко Икси.Основная проблема МФ. В первом получили 4 фол. из них 3 як оплодотворились, перенес 1 эмбр (6). Во втором 5 фол. из них 4 ЯК оплодотворились, перенос 3 эмб на 3-е сутки( 8(5),8(5),7).Со слов эмбриолога эмбрионы отличного качества, без фрагментации. Во втором протоколе наступила беременность(двойней), в 20 нед. выкидыш-ИЦН. Спермаграмма: общ. кол-во 72-156 млн, подвижность (а+б)9-23%, морфолфология 2-7%.
1)Скажите пожалуйста с такой спермой можно пробывать ИИСМ?
Еще меня интересует, можно ли брать в естественном цикле ЯК и замораживать, то есть накапливать. После накопления например: 4 ЯК, разморозить и оплодотворить ИКСИ. С моей стороны проблем нет, просто я не хочу стимулироваться, т.к яичники плохо отвечают на стимуляцию. На крио не остается.
Заранее спасибо за ответ.
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Lyda писал(а):Добрый вечер Анна! Мне 27 лет, мужу 28 у нас было 2 протокола Эко Икси.Основная проблема МФ. В первом получили 4 фол. из них 3 як оплодотворились, перенес 1 эмбр (6). Во втором 5 фол. из них 4 ЯК оплодотворились, перенос 3 эмб на 3-е сутки( 8(5),8(5),7).Со слов эмбриолога эмбрионы отличного качества, без фрагментации. Во втором протоколе наступила беременность(двойней), в 20 нед. выкидыш-ИЦН. Спермаграмма: общ. кол-во 72-156 млн, подвижность (а+б)9-23%, морфолфология 2-7%.
1)Скажите пожалуйста с такой спермой можно пробывать ИИСМ?
Еще меня интересует, можно ли брать в естественном цикле ЯК и замораживать, то есть накапливать. После накопления например: 4 ЯК, разморозить и оплодотворить ИКСИ. С моей стороны проблем нет, просто я не хочу стимулироваться, т.к яичники плохо отвечают на стимуляцию. На крио не остается.
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте!
1) Пробовать можно, но смысла особого нет.
2) Довольно странный подход. А зачем? Если хотите пробовать ЕЦ - тогда лучше получать я/к, оплодотворять и переносить эмбрионы. Ведь крио - это лишний риск и лишние потери.
Но раз у Вас было все удачно со стимуляцией - не вижу причин от нее отказываться. Чего Вы опасаетесь?
Удачи!
Lyda
Девица на выданье
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 20 май 2009, 00:52
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЦЗ Пенза 2
КН 1
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Lyda

gusareva писал(а): Здравствуйте!
1) Пробовать можно, но смысла особого нет.
2) Довольно странный подход. А зачем? Если хотите пробовать ЕЦ - тогда лучше получать я/к, оплодотворять и переносить эмбрионы. Ведь крио - это лишний риск и лишние потери.
Но раз у Вас было все удачно со стимуляцией - не вижу причин от нее отказываться. Чего Вы опасаетесь?
Удачи!
Анна спасибо за ответ!
Мой врач, на мою просьбу делать ЭКО в ЕЦ не отказал, но предлагает мне не переносить эмбрион, а замораживать. То есть набрать таким образом 3-4 эмбриона, только потом переносить.Мотивируя тем, что с 3 эмбрионами шанс на беременность возрастет. Меня такой подход не устраивает: 1)потаму что не все эмбрионы переносят разморозку 2) Этот вариант дороже стимулированного. Вот поэтому у меня возникла мысль про крио ЯК.
В принципе я ни чего не опасаюсь, но стимуляции тоже не безвредны.
Анна скажите про эмбрионы, что означаю эти цифры?
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Lyda писал(а):
gusareva писал(а): Здравствуйте!
1) Пробовать можно, но смысла особого нет.
2) Довольно странный подход. А зачем? Если хотите пробовать ЕЦ - тогда лучше получать я/к, оплодотворять и переносить эмбрионы. Ведь крио - это лишний риск и лишние потери.
Но раз у Вас было все удачно со стимуляцией - не вижу причин от нее отказываться. Чего Вы опасаетесь?
Удачи!
Анна спасибо за ответ!
Мой врач, на мою просьбу делать ЭКО в ЕЦ не отказал, но предлагает мне не переносить эмбрион, а замораживать. То есть набрать таким образом 3-4 эмбриона, только потом переносить.Мотивируя тем, что с 3 эмбрионами шанс на беременность возрастет. Меня такой подход не устраивает: 1)потаму что не все эмбрионы переносят разморозку 2) Этот вариант дороже стимулированного. Вот поэтому у меня возникла мысль про крио ЯК.
В принципе я ни чего не опасаюсь, но стимуляции тоже не безвредны.
Анна скажите про эмбрионы, что означаю эти цифры?
Ну я/к тоже не все переносят заморозку. А каких последствий стимуляции Вы опасаетесь? Гиперстимуляция Вам не грозит. Преждевременное истощение яичников не вызывается стимуляцией. Онкориск также доказано, что не повышен у пациенток, прошедших стимуляции. Это оптимальный подход на сегодняшний день.
Цифры в скобках - видимо какая-то оценка качества, однозначно не скажу. Первые цифры - количество клеток в эмбрионе видимо.
Alexa__29
Только зачали
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:58

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Alexa__29

Здравствуйте Анна! Мне 29 лет, у нас с мужем было 2 протокола Икси и Крио. У нас МФ. В первом протоколе наступила беременность двойней, на 11 неделе ЗБ. Во втором Крио подсадка 4х эмбрионов, не прикрепился ни один, скорей всего по причине не достаточно хорошего эндометрия. Сейчас готовлюсь ко второму Крио протоколу, осталось 3 замороженных эмбриона.
Дело в том, что я хочу попробовать подсадку оставшихся замороженных эмбрионов( трех дневки) +СПЕРМУ ДОНОРА естественным путем, чтобы увеличить вероятность зачатия, сперму донора конечно же в тайне от мужа. Меня будут немного стимулировать, так что, 2-3 своих яйцеклетки у меня будут 100%.
Хотелось бы узнать Ваше мнение Анна, чтобы взвесить все "за" и "против" , возможны ли какие то рецидивы? Как расчищать, время, когда можно вливать эту сперму донора? Я так предполагаю, если у нас 3х дневки, то примерно за 4 дня до подсадки крио эмбрионов? Моральный аспект, и последствия обнаружения мужем этого факта меня не интересуют. Кто из них прикрепится первый или оба сразу тоже не так важно, главное чтоб беременность наступила и успешно завершилась. За ранее благодарю!
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Alexa__29 писал(а):Здравствуйте Анна! Мне 29 лет, у нас с мужем было 2 протокола Икси и Крио. У нас МФ. В первом протоколе наступила беременность двойней, на 11 неделе ЗБ. Во втором Крио подсадка 4х эмбрионов, не прикрепился ни один, скорей всего по причине не достаточно хорошего эндометрия. Сейчас готовлюсь ко второму Крио протоколу, осталось 3 замороженных эмбриона.
Дело в том, что я хочу попробовать подсадку оставшихся замороженных эмбрионов( трех дневки) +СПЕРМУ ДОНОРА естественным путем, чтобы увеличить вероятность зачатия, сперму донора конечно же в тайне от мужа. Меня будут немного стимулировать, так что, 2-3 своих яйцеклетки у меня будут 100%.
Хотелось бы узнать Ваше мнение Анна, чтобы взвесить все "за" и "против" , возможны ли какие то рецидивы? Как расчищать, время, когда можно вливать эту сперму донора? Я так предполагаю, если у нас 3х дневки, то примерно за 4 дня до подсадки крио эмбрионов? Моральный аспект, и последствия обнаружения мужем этого факта меня не интересуют. Кто из них прикрепится первый или оба сразу тоже не так важно, главное чтоб беременность наступила и успешно завершилась. За ранее благодарю!
Здравствуйте! Категорически не рекомендую этого делать! А если приживутся все? будете делать редукцию?
Вам всего 29 лет, все обязательно получится. Не надо начинать хорошее дело со лжи. К тому же муж может подать в суд на клинику (если все откроется) - т.к. без его подписи они не имеют права использовать ДС.
Катя Нск
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 10:14

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Катя Нск

Здравствуйте, помогите разобраться (пишу впервые, заранее извиняюсь за сумбур) недавно закончилась 2-ая попытка ЭКО, ХГЧ отрицательный. Не имплантировалась моя единственная клеточка. Одна, потому- что в мои 34 года запас Я. истощился. Когда готовилась к протоколу, ФСГ 14, с таким не брали, на след.цикле был 6,4 (у них в клинике). Срочно вступила, стимуляция была Менопуром 2амп. Сначала росли 3-4 фолликула слева, справа - тишина, к концу 3 "усохли", остался один. Врач предложила закончить ст.-ю. На момент пункции был один слева и что-то справа, но оказалось пустым. Оплодотворилась хорошо, несмотря на мой отказ от ИКСИ ( у мужа слишком хорошая спермограмма, могли вроде бы 2-мя оплодотвориться). Решили подсадку на 5-ый день. На 2-ой день затормозилась в делении, объяснили, что так бывает, деление продолжается,доросла до Морулы на момент подсадки. Я предполагаю, что могли бы понаблюдать до Бластоцисты. На каком-то этапе делали Вспом.Хэтчинг. А на 9-ый день начались М., но мы надеялись: Утрожестан, дицинон, свечи. На 12-ый день уже без сдачи мне стало понятно. В 1-ый протокол (год назад ) ст.-я была Гонал-Ф , получено 7 ооцитов, к моменту подсадки 2 шт. Прижился один, беременность была, замерла на 10-ой неделе. У меня вопрос: предлагают Д.Я., так все безнадежно? Или препарат другой попробовать, этот неэффективен был для меня? Или все прекратить, как предложил врач? И все-же могут ли подсаживать на 6-ые сутки, если развитие запаздывает? Жаль что у нас в городе одна клиника, ведь бросить работу и уехать в другой город проблематично.
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Катя Нск писал(а):Здравствуйте, помогите разобраться (пишу впервые, заранее извиняюсь за сумбур) недавно закончилась 2-ая попытка ЭКО, ХГЧ отрицательный. Не имплантировалась моя единственная клеточка. Одна, потому- что в мои 34 года запас Я. истощился. Когда готовилась к протоколу, ФСГ 14, с таким не брали, на след.цикле был 6,4 (у них в клинике). Срочно вступила, стимуляция была Менопуром 2амп. Сначала росли 3-4 фолликула слева, справа - тишина, к концу 3 "усохли", остался один. Врач предложила закончить ст.-ю. На момент пункции был один слева и что-то справа, но оказалось пустым. Оплодотворилась хорошо, несмотря на мой отказ от ИКСИ ( у мужа слишком хорошая спермограмма, могли вроде бы 2-мя оплодотвориться). Решили подсадку на 5-ый день. На 2-ой день затормозилась в делении, объяснили, что так бывает, деление продолжается,доросла до Морулы на момент подсадки. Я предполагаю, что могли бы понаблюдать до Бластоцисты. На каком-то этапе делали Вспом.Хэтчинг. А на 9-ый день начались М., но мы надеялись: Утрожестан, дицинон, свечи. На 12-ый день уже без сдачи мне стало понятно. В 1-ый протокол (год назад ) ст.-я была Гонал-Ф , получено 7 ооцитов, к моменту подсадки 2 шт. Прижился один, беременность была, замерла на 10-ой неделе. У меня вопрос: предлагают Д.Я., так все безнадежно? Или препарат другой попробовать, этот неэффективен был для меня? Или все прекратить, как предложил врач? И все-же могут ли подсаживать на 6-ые сутки, если развитие запаздывает? Жаль что у нас в городе одна клиника, ведь бросить работу и уехать в другой город проблематично.
Здравствуйте! Когда в наличии всего 1 эмбрион я вообще не вижу смысл растить, надо переносить как можно раньше - ведь тем самым уменьшается возможное негативное влияние культивирования, в матке в любом случае лучше.
По поводу ДЯ - думаю еще можно пытаться со своими, ловить нормальный ФСГ. При Вашем молодом возрасте бедный ответ не так страшен, а ФСГ - не всегда показателен.
Удачи!
Катя Нск
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 10:14

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Катя Нск

Не совсем понятно, что означает ФСГ не совсем показателен, когда мы от этой цифры отталкиваемся, выше 9 не берут в протокол. Надо понимать - не каждый цикл созревает одна Я., бывают и пустые. А если пробовать в естеств.цикле, может что-то получиться?
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Катя Нск писал(а):Не совсем понятно, что означает ФСГ не совсем показателен, когда мы от этой цифры отталкиваемся, выше 9 не берут в протокол. Надо понимать - не каждый цикл созревает одна Я., бывают и пустые. А если пробовать в естеств.цикле, может что-то получиться?
Это означает, что уровень ФСГ не является точным предиктором результата ЭКО. ЕЦ не повышает эффективность лечения у пациенток с бедным ответом.
Аватара пользователя
Fertile
Заводная старушенция
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 21:54
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСИР, ММА им. Сеченова
Где было удачное ЭКО: ММА им. Сеченова, врач Мекша Ю.В.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1514 раз
Поблагодарили: 1350 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Fertile

Здравствуйте, Анна. Если найдете для меня время, посмотрите пожалуйста базальную температуру за 2 мес., я в этом, к сожалению не разбираюсь, но мне кажется что-то не в порядке. :-\

http://s02.radikal.ru/i175/1103/8e/94a28948562b.jpg
Персональное АААААААПППППППХХХХХХХИИИИИ от Наточки и Mil
Я МАМА И ЭТО КРУТО!
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Irsa писал(а):Здравствуйте, Анна. Если найдете для меня время, посмотрите пожалуйста базальную температуру за 2 мес., я в этом, к сожалению не разбираюсь, но мне кажется что-то не в порядке. :-\

http://s02.radikal.ru/i175/1103/8e/94a28948562b.jpg
Здравствуйте! Извините, это не мой профиль.
Удачи!
Аватара пользователя
@Юленька@
Задорная первоклашка
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 09:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: (МФ) Ростов "НИИАП", Харьков "Имплант"
Где было удачное ЭКО: Харьков "Имплант"
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение @Юленька@

Здравствуйте, Анна! Мы пролечились два года - изменений нет, недавно ездили в клинику ЭКО и нам сказали, что с такими показателями спермы нельзя делать ИКСИ. У нас мужской фактор бесплодия, у мужа астеноолиготерратоспермия: общее количество сперматозойдов в эякуляте 10,2 млн., 98-100 % неподвижных сперматозойдов, 25 % живых и 10 % морфологически нормальных. Скажите, пожалуйста, могут ли использоваться для ИКСИ неподвижные, но живые и морфологически нормальные сперматозойды, или только активно-подвижные (при проведении ИКСИ ведь сперматозойд обездвиживают)? Нам сказали, что в наших спермограммах ошибка, так как неподвижные сперматозойды не могут быть живыми? - настораживает то, что это говорит эмбриолог с 18 летним стажем работы!!! Заранее спасибо за ответ!
[]
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

@Юленька@ писал(а):Здравствуйте, Анна! Мы пролечились два года - изменений нет, недавно ездили в клинику ЭКО и нам сказали, что с такими показателями спермы нельзя делать ИКСИ. У нас мужской фактор бесплодия, у мужа астеноолиготерратоспермия: общее количество сперматозойдов в эякуляте 10,2 млн., 98-100 % неподвижных сперматозойдов, 25 % живых и 10 % морфологически нормальных. Скажите, пожалуйста, могут ли использоваться для ИКСИ неподвижные, но живые и морфологически нормальные сперматозойды, или только активно-подвижные (при проведении ИКСИ ведь сперматозойд обездвиживают)? Нам сказали, что в наших спермограммах ошибка, так как неподвижные сперматозойды не могут быть живыми? - настораживает то, что это говорит эмбриолог с 18 летним стажем работы!!! Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте. Не ходите больше в эту клинику... Неподвижные сперматозоиды могут быть живыми! И их возможно отличить от неживых (есть ряд витальных тестов). Так что ИКСИ делать можно с такой спермограммой.
Удачи!
Liucechka
Девица на выданье
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 21:38
Пол: Женский
Откуда: ...
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Liucechka

Уважаемая Анна!подскажите, пожалуйста, какие могут быть прогнозы в нашей ситуации.
У моего мужа обструктивная/обструкционная азооспермия. В феврале делали диагностическую биопсию, в результате заморозили несколько сотен сперматозоидов, после биопсии образовалась гематома оболочек яичка, перешедшая в гидроцеле, в конце марта сделали мужу операцию. Делать биопсию через месяц боимся, т.к. еще не спала опухлость после операции на яичке, и было 2 наркоза, 2 курса антибиотиков. Я иду в протокол в ближайшее время, но в клинике нас пугают, что нужна будет свежая биопсия, т.к. некоторые спермики были малодвижны и могут не разморозиться.
ждем наше чудо в срок
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Liucechka писал(а):Уважаемая Анна!подскажите, пожалуйста, какие могут быть прогнозы в нашей ситуации.
У моего мужа обструктивная/обструкционная азооспермия. В феврале делали диагностическую биопсию, в результате заморозили несколько сотен сперматозоидов, после биопсии образовалась гематома оболочек яичка, перешедшая в гидроцеле, в конце марта сделали мужу операцию. Делать биопсию через месяц боимся, т.к. еще не спала опухлость после операции на яичке, и было 2 наркоза, 2 курса антибиотиков. Я иду в протокол в ближайшее время, но в клинике нас пугают, что нужна будет свежая биопсия, т.к. некоторые спермики были малодвижны и могут не разморозиться.
Здравствуйте! При обструктивной азооспермии сперматозоиды обычно получаются достаточно хорошие и хорошо переносят замораживание. Но все, конечно, индивидуально. Думаю стоит попробовать с криосперматозоидами, а если вдруг никого живого не найдут - витрифицировать (заморозить) яйцелетки. Обсудите такую возможность с Вашим врачом. Повторять биопсию мужу сейчас опасно.
Удачи!
Liucechka
Девица на выданье
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 21:38
Пол: Женский
Откуда: ...
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Liucechka

спасибо большое за ответ flowers flowers flowers flowers flowers
ждем наше чудо в срок
Аватара пользователя
глафира77
Впервые замужем
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 11:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: КЦРМ, врач Махалова Н.А. в удачной попытке эмбриолог Кожевников
Где было удачное ЭКО: КЦРМ
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение глафира77

Анна, здравствуйте! Я, уже спрашивала, но хочу окончательно понять, чтобы пердпринимать следующие действия...Если у меня было ЭКо с ДЯ из 14 оцитов-13 оплодотворились методом ИКСИ, до 5-го дня дожили 8 эмбрионов, из них 2-е (один точно 3АА) были подсажены мне в свежем протоколе ХГЧ-0,1, а в крио из 6-ти разморозились 4-е их и подсадили ХГЧ-38(биохимическая). Анна. ведь делоне в спермограмме,раз столько эмбрионов дожили до 5-го дня? Мне нужно копаться в себе?
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

глафира77 писал(а):Анна, здравствуйте! Я, уже спрашивала, но хочу окончательно понять, чтобы пердпринимать следующие действия...Если у меня было ЭКо с ДЯ из 14 оцитов-13 оплодотворились методом ИКСИ, до 5-го дня дожили 8 эмбрионов, из них 2-е (один точно 3АА) были подсажены мне в свежем протоколе ХГЧ-0,1, а в крио из 6-ти разморозились 4-е их и подсадили ХГЧ-38(биохимическая). Анна. ведь делоне в спермограмме,раз столько эмбрионов дожили до 5-го дня? Мне нужно копаться в себе?
Здравствуйте! Да, думаю дело не в сперме. Напомните, кариотипы в норме?
Аватара пользователя
глафира77
Впервые замужем
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 11:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: КЦРМ, врач Махалова Н.А. в удачной попытке эмбриолог Кожевников
Где было удачное ЭКО: КЦРМ
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение глафира77

gusareva писал(а):
глафира77 писал(а):Анна, здравствуйте! Я, уже спрашивала, но хочу окончательно понять, чтобы пердпринимать следующие действия...Если у меня было ЭКо с ДЯ из 14 оцитов-13 оплодотворились методом ИКСИ, до 5-го дня дожили 8 эмбрионов, из них 2-е (один точно 3АА) были подсажены мне в свежем протоколе ХГЧ-0,1, а в крио из 6-ти разморозились 4-е их и подсадили ХГЧ-38(биохимическая). Анна. ведь делоне в спермограмме,раз столько эмбрионов дожили до 5-го дня? Мне нужно копаться в себе?
Здравствуйте! Да, думаю дело не в сперме. Напомните, кариотипы в норме?
Да, Анна в норме у мужа точно у ДЯ не знаю. С ДЯ ещё всё так мутно говорят что от неё Б были, но по моим данным я точно 3 -ий человек с пролётом..., вот и не знаю что делать....
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

глафира77 писал(а):
gusareva писал(а):
глафира77 писал(а):Анна, здравствуйте! Я, уже спрашивала, но хочу окончательно понять, чтобы пердпринимать следующие действия...Если у меня было ЭКо с ДЯ из 14 оцитов-13 оплодотворились методом ИКСИ, до 5-го дня дожили 8 эмбрионов, из них 2-е (один точно 3АА) были подсажены мне в свежем протоколе ХГЧ-0,1, а в крио из 6-ти разморозились 4-е их и подсадили ХГЧ-38(биохимическая). Анна. ведь делоне в спермограмме,раз столько эмбрионов дожили до 5-го дня? Мне нужно копаться в себе?
Здравствуйте! Да, думаю дело не в сперме. Напомните, кариотипы в норме?
Да, Анна в норме у мужа точно у ДЯ не знаю. С ДЯ ещё всё так мутно говорят что от неё Б были, но по моим данным я точно 3 -ий человек с пролётом..., вот и не знаю что делать....
Ну в ДЯ без нормального кариотипа не берут.
Аватара пользователя
Ta-sha
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 19:49

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Ta-sha

Здравствуйте Анна! Очень нужно Ваше мнение.

У нас было 3 протокола. Мне 32, мужу 38 лет. У мужа- астенотератозооспермия, МАР тест полож. 100%, по ЭМИС (12.2009г): содержание интактных головок с нормальным строением хроматина и акросомы 23% . Кариотипы в норме. 3 совпадения по HLA(делали ЛИТ). У меня низкий овариальный резерв АМГ=0.5., АТ к ТПО (в протоколе были иммуноглобулины). Выявлены мутации гемостаза (PAI1, GpIIIa, FXII), в протоколе был клексан.
1-й протокол(короткий, ИКСИ): получено 8 ооцитов, 6 зрелых. Перенесли 2 эмбриона хорошего качества на 3 день. Остальные остановились в развитии. ХГЧ=0
2-й протокол(длинный, ИКСИ): получено 12 ооцитов, 8 зрелых. Перенесли 2 эмбриона хорошего качества на 3 день и одну бластоцисту на 5 день. Остальные остановились в развитии. ХГЧ=0
3-й протокол. (короткий, ИМСИ). Перед протоколом была гистероскопия с РДВ, диагноз -хронический эндометрит, гиперплазия эндометрия. На момент переноса эндометрий был хороший.
Получено 7 ооцитов, из них 6 зрелых.
Спермограмма (в день пункции):
Концентрация: 35млн/мл
Подвижность:60% b
Морфология 6%N
Из эмбриологической выписки:
1-ый день: 6-2PN
2-ой день: 4-2ab, 2-2b
3-ий день: 1-8ab, 3-4ab, 2-4b, перенесли 1эмбрион-8ab.
5-ый день: 2-mor, 3 эмбриона остановились в развитии.
6-ой день: 1ВС, 1ВВ, перенесли 1 бластоцист (1ВВ)
ХГЧ=0
Как вы думаете, в чем проблема, почему эмбрионы не имплантируются? Чтобы Вы посоветовали делать в следующий раз? Или какую подготовку пройти. Репрудуктолог предлагает использовать донорскую сперму. Стоит ли пробовать еще с клетками мужа или согласиться на ДС?
Спасибо.
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Ta-sha писал(а):Здравствуйте Анна! Очень нужно Ваше мнение.

У нас было 3 протокола. Мне 32, мужу 38 лет. У мужа- астенотератозооспермия, МАР тест полож. 100%, по ЭМИС (12.2009г): содержание интактных головок с нормальным строением хроматина и акросомы 23% . Кариотипы в норме. 3 совпадения по HLA(делали ЛИТ). У меня низкий овариальный резерв АМГ=0.5., АТ к ТПО (в протоколе были иммуноглобулины). Выявлены мутации гемостаза (PAI1, GpIIIa, FXII), в протоколе был клексан.
1-й протокол(короткий, ИКСИ): получено 8 ооцитов, 6 зрелых. Перенесли 2 эмбриона хорошего качества на 3 день. Остальные остановились в развитии. ХГЧ=0
2-й протокол(длинный, ИКСИ): получено 12 ооцитов, 8 зрелых. Перенесли 2 эмбриона хорошего качества на 3 день и одну бластоцисту на 5 день. Остальные остановились в развитии. ХГЧ=0
3-й протокол. (короткий, ИМСИ). Перед протоколом была гистероскопия с РДВ, диагноз -хронический эндометрит, гиперплазия эндометрия. На момент переноса эндометрий был хороший.
Получено 7 ооцитов, из них 6 зрелых.
Спермограмма (в день пункции):
Концентрация: 35млн/мл
Подвижность:60% b
Морфология 6%N
Из эмбриологической выписки:
1-ый день: 6-2PN
2-ой день: 4-2ab, 2-2b
3-ий день: 1-8ab, 3-4ab, 2-4b, перенесли 1эмбрион-8ab.
5-ый день: 2-mor, 3 эмбриона остановились в развитии.
6-ой день: 1ВС, 1ВВ, перенесли 1 бластоцист (1ВВ)
ХГЧ=0
Как вы думаете, в чем проблема, почему эмбрионы не имплантируются? Чтобы Вы посоветовали делать в следующий раз? Или какую подготовку пройти. Репрудуктолог предлагает использовать донорскую сперму. Стоит ли пробовать еще с клетками мужа или согласиться на ДС?
Спасибо.
Здравствуйте! Были ли у Вас беременности? Делали ли минигистероскопию?
Аватара пользователя
Priroda
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 17 май 2010, 22:25
Пол: Женский
Откуда: Киев

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Priroda

Здравствуйте, ещё раз Анна. confusion Я обратно переживаю, вот вчера у меня был 10 день после подсадки 4-х эмбриончиков двухдневочек, в обед я увидела бежевые выделения ( вытекли вместе с утрожестаном), потом были чуть-чуть светло коричневые,позвонила врачу - мне сказали добавть дивигель 1пХ2р в день, потом через некоторое время начались боли как иголкой,через мин три прошли, втавила вибуркол. Сегодня только бывает чувствуеться спарава неприятные ощущения, я не могу понять может это кишечник, переодически газы бывают, извените за подробности? confusion Я боюсь, что это было. Сделала вчера вечером тест еле бледная полосочка вторая. Как Вы думаете, что могло быть.
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Priroda писал(а):Здравствуйте, ещё раз Анна. confusion Я обратно переживаю, вот вчера у меня был 10 день после подсадки 4-х эмбриончиков двухдневочек, в обед я увидела бежевые выделения ( вытекли вместе с утрожестаном), потом были чуть-чуть светло коричневые,позвонила врачу - мне сказали добавть дивигель 1пХ2р в день, потом через некоторое время начались боли как иголкой,через мин три прошли, втавила вибуркол. Сегодня только бывает чувствуеться спарава неприятные ощущения, я не могу понять может это кишечник, переодически газы бывают, извените за подробности? confusion Я боюсь, что это было. Сделала вчера вечером тест еле бледная полосочка вторая. Как Вы думаете, что могло быть.
Здравствуйте! Не пойму что Вас смущает? Выделения могут быть, и коричневые и даже красные - так в большинстве случаев бывает при беременности, причем повторяется потом на разных сроках. Ничего страшного нет. Если будут алые выделения - вот тогда срочно звоните врачу, вполне может быть отслойка (а вовсе не месячные!), такое кровотечение можно остановить и беременность сохранить. Боли как колющие так и тянущие внизу живота имеют права быть.

Наде же, я думала вибуркол только младенцам назначают :)!
Удачи!
Аватара пользователя
Ta-sha
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 19:49

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение Ta-sha

gusareva писал(а):
Ta-sha писал(а):Здравствуйте Анна! Очень нужно Ваше мнение.

У нас было 3 протокола. Мне 32, мужу 38 лет. У мужа- астенотератозооспермия, МАР тест полож. 100%, по ЭМИС (12.2009г): содержание интактных головок с нормальным строением хроматина и акросомы 23% . Кариотипы в норме. 3 совпадения по HLA(делали ЛИТ). У меня низкий овариальный резерв АМГ=0.5., АТ к ТПО (в протоколе были иммуноглобулины). Выявлены мутации гемостаза (PAI1, GpIIIa, FXII), в протоколе был клексан.
1-й протокол(короткий, ИКСИ): получено 8 ооцитов, 6 зрелых. Перенесли 2 эмбриона хорошего качества на 3 день. Остальные остановились в развитии. ХГЧ=0
2-й протокол(длинный, ИКСИ): получено 12 ооцитов, 8 зрелых. Перенесли 2 эмбриона хорошего качества на 3 день и одну бластоцисту на 5 день. Остальные остановились в развитии. ХГЧ=0
3-й протокол. (короткий, ИМСИ). Перед протоколом была гистероскопия с РДВ, диагноз -хронический эндометрит, гиперплазия эндометрия. На момент переноса эндометрий был хороший.
Получено 7 ооцитов, из них 6 зрелых.
Спермограмма (в день пункции):
Концентрация: 35млн/мл
Подвижность:60% b
Морфология 6%N
Из эмбриологической выписки:
1-ый день: 6-2PN
2-ой день: 4-2ab, 2-2b
3-ий день: 1-8ab, 3-4ab, 2-4b, перенесли 1эмбрион-8ab.
5-ый день: 2-mor, 3 эмбриона остановились в развитии.
6-ой день: 1ВС, 1ВВ, перенесли 1 бластоцист (1ВВ)
ХГЧ=0
Как вы думаете, в чем проблема, почему эмбрионы не имплантируются? Чтобы Вы посоветовали делать в следующий раз? Или какую подготовку пройти. Репрудуктолог предлагает использовать донорскую сперму. Стоит ли пробовать еще с клетками мужа или согласиться на ДС?
Спасибо.
Здравствуйте! Были ли у Вас беременности? Делали ли минигистероскопию?
Нет беременностей не было. Делала гистероскопию с РДВ, я писала выше, диагноз-хронический эндометрит, гиперплазия эндометрия.
На момент переносов, по словам репродуктолога, эндометрий был хороший.
врач15
Впервые замужем
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 11:29
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос Гусаревой Анне

Сообщение врач15

Ta-sha писал(а):Нет беременностей не было. Делала гистероскопию с РДВ, я писала выше, диагноз-хронический эндометрит, гиперплазия эндометрия.
На момент переносов, по словам репродуктолога, эндометрий был хороший.
Мне кажется СД все-таки немного преждевременное решение. Я бы попробовала получше подготовить эндометрий (физиотерапия, лазер, что там еще при хр. эндометрите назначают).Эмбрионы получаются (пусть не все) вполне хорошие, причину наверно стоит искать в Вас.
Удачи!
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru