Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Материалы из СМИ, ссылки на видеоматериалы из программ ТВ, мнения.
Аватара пользователя
Марика (королевамать)
Заводная старушенция
Сообщения: 5581
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 21 раз

Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Марика (королевамать)

В Италии епископ запретил венчать молодую пару: парализованный жених не сможет зачать ребенка


В Италии епископ бывшего папского города Витербо запретил венчать молодую пару из-за того, что жених, парализованный после тяжелой автокатастрофы, не сможет зачать ребенка, пишет Frankfurter Rundschau. 25-летний жених вот уже в течение пяти недель находится в римской больнице - там молодым и пришлось в результате удовлетвориться гражданской регистрацией брака.


В каноническом праве неспособность мужчины зачать ребенка называется impotenza copulativa и ведет к недействительности брака. Молодые люди обратились к епископу с письмом, где просили его сделать для них исключение, однако получили отказ. В весьма мягких выражениях духовник вновь напомнил им, что, по церковным законам, смысл и цель брака заключается именно в размножении (полный текст на сайте InoPressa.ru).


Отказ епископа молодой паре вызвал большое возмущение итальянских СМИ. Газета Corriere della Sera, которую никак нельзя назвать антиклерикальной, писала, что многим верующим тяжело понять такое решение. Читатели в своих письмах напоминали о том, что церковь венчает сотни тысяч женщин, у которых уже наступила менопауза, соответственно, они тоже больше не могут иметь детей.


Наибольшее прискорбие вызывает в Италии тот факт, что епископ не посчитал необходимым лично обосновать свое решение и вместо этого публично обвинил средства массовой информации в клевете, потому что они отважились критиковать его. Папа Бенедикт XVI, который обычно часто и охотно выступает за укрепление и в защиту семьи, по этому поводу еще не высказывался, отмечает Frankfurter Rundschau.


http://www.newsru.com/religy/10jun2008/episkop.html


...Дробясь о гранитные ваши колена, я с каждой волной - воскресаю!..
Смородинка (Саша 18.03.2007)
Спелая ягодка
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 15:44
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
В каких клиниках проводилось лечение: Мама (3 неудачи)
Мать и дитя (1 удача)
Где было удачное ЭКО: Мать и дитя
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Смородинка (Саша 18.03.2007)

А что тут удивляться.


РПЦ против разводов, но в случае бесплодия одного из супругов - развод обеспечен.
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение кладовка

православный священник бы обвенчал. вообще, смысл брака - в любви между супругами. а дети - плод, а не смысл...
Аватара пользователя
Эмили
Модератор
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 16:48
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Poland,Poznań
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Эмили

кладовка писал(а) вт, 17 июня 2008 15:22
православный священник бы обвенчал. вообще, смысл брака - в любви между супругами. а дети - плод, а не смысл...


Вот именно. Не на детях же женятся...Люди и без детей прекрасно живут, знаю такие пары. А сколько с детьми и разводятся... Бред какой-то церковный.Если ты здоров-то будешь жить венчанным, не во грехе, а если ты болен(бесплодие)-то ты грешник чтоль? Ну, полная ахинея!

Тошка43
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 08:30

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Тошка43

Жить не венченным еще больший грех
Аватара пользователя
Китти
Задорная первоклашка
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:29
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 1.5
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 302 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Китти

Подруге священник сказал повенчаться с мужем, что поспособствует зачатию. Пока не поспособствовало.
Аватара пользователя
Китти
Задорная первоклашка
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:29
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 1.5
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 302 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Китти

Подруге священник сказал повенчаться с мужем, что поспособствует зачатию. Пока не поспособствовало.
Лена_др
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 15:42
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Лена_др

Насколько мне известно, у спинальных больных можно добыть сперму, а бывают случаи, когда и половая функция в какой-то степени восстанавливается - так что епископ ну совсем не прав.
Анатолий Вознесенский
Только зачали
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 май 2013, 12:04
Сколько у вас детей: 1

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Анатолий Вознесенский

А я верю в чудеса, верю что с каждой конкретной женщиной, а тем более с будущей женой может все сложится так, что медицина немного поможет только и все нормально будет
Аватара пользователя
Анжи
Спелая ягодка
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 14:01
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 936 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Анжи

Господи, бред какой... Женятся и старые, доживать вместе свой век, и товарищи по увлечениям, и просто люди, детей не планирующие.

Скажу по секрету: дети прекрасно зачинаются вне брака по молодости, причем бездумная голова и небольшая порция алкоголя етому способствует.

При чем тут венчание? :)
Аватара пользователя
Lencia
Спелая ягодка
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 29 май 2013, 13:53
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Где было удачное ЭКО: Витроклиник
Сколько у вас детей: 1
Откуда: 20км от Москвы
Благодарил (а): 1530 раз
Поблагодарили: 1828 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Lencia

Священнослужители иногда трактуют веру со своей колокольни и часто это ни к человеколюбию, ни к справедливости, ни к праведности никакого отношения не имеет. И им, как и всем грешникам придется за свои грехи отвечать.
Аватара пользователя
Anemone
Только зачали
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 16:06
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 8

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Anemone

Может для какой религии это и нормально, но для меня лично нет. У меня есть друзья, которые живут больше 10 лет в браке, а деток нет. Что ж это им расходиться теперь надо?
Мечтай, у мечты есть особенность сбываться.
Аватара пользователя
Созвездие
Только зачали
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 16:50
Пол: Женский

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Созвездие

хорошо, что религия у меня не помеха :)
Аватара пользователя
Irishkina Irisha
Только зачали
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 16:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Irishkina Irisha

Не согласна абсолютно, что значит дети - смысл и цель брака??? Мне кажется это немножко по другому должно называться. И это несправедливо к людям, которые по своим физиологическим особенностям не могут зачать детей. Если я забеременеть не могу, то не имею права на счастье в браке без детей, так выходит?
Аватара пользователя
Мельниченко Ирина
Только зачали
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 21:21
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Мельниченко Ирина

Боже, какие глупости..... А что отогда говорить о семьях, у которых есть дети, но родители не расписаны, вообще изгнать из общества или как?
Аватара пользователя
Irishkina Irisha
Только зачали
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 16:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Irishkina Irisha

Мельниченко Ирина писал(а):Боже, какие глупости..... А что отогда говорить о семьях, у которых есть дети, но родители не расписаны, вообще изгнать из общества или как?
У меня знакомая так троих родила, а не расписаны и живут очень даже хорошо. Муж души в детях и жене не чаит). obnimalka
Аватара пользователя
YanaYana
Веселая дошкольница
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 26 май 2015, 11:17
Пол: Женский
Поблагодарили: 9 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение YanaYana

в каждой избушке свои погремушки...Господи, такие это все глупости!НЕ это важно
Аватара пользователя
Irishkina Irisha
Только зачали
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 16:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Irishkina Irisha

Вот соглашусь и хочу добавить то, что если люди реально таким заморачиваются, то проблема с бесплодием для них не столько важна, как мнение окружающих.
Аватара пользователя
La Lune
Только зачали
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 06:43
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 18
Где было удачное ЭКО: -
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение La Lune

Ну я не знаю. С одой стороны - это так, он как бы заранее уберег молодую девушку от страданий в бездетности и от греха.
А с другой, брак - это официальное мероприятие, которое узаконивает некие отношения между двумя людьми, ведущими совместное хозяйство.
Потом проблем будет больше, если они не в браке навытворяют.
Вероника Игнатова
Только зачали
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:35
Пол: Женский
Благодарил (а): 1 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Вероника Игнатова

На самом деле, несправедливая позиция, с какой стороны не глянь. Конечно, есть гражданский брак. Но для религиозного человека важно, чтобы отношения были освященными, как можно в этом отказывать. Взрослые, дееспособные люди, никаких законных препятствий нет. А решать заранее, будут или не будут дети от этого брака - вообще не дело священника. Все ведь может быть, тем более в наше время.
Аватара пользователя
HelenR
Задорная первоклашка
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:15
Пол: Женский
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение HelenR

Китти писал(а):Подруге священник сказал повенчаться с мужем, что поспособствует зачатию. Пока не поспособствовало.
А священник не сказал подруге о том, что венчаться нужно только в одном единственном случае, если люди любят друга друга и готовы к этому оба в равной мере, без каких-либо "венчание способствует..."
А если такие пары наслушаются священников, обвенчаются, будучи не готовыми, а потом разведутся?? И что? :-\ какая-то глупость честно говоря...
Аватара пользователя
Kata-Rinka
Только зачали
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:27
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Поблагодарили: 4 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Kata-Rinka

А без венчания у них брак не действителен?
Аватара пользователя
Ловиска
Пока в пеленках
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 16:10
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 3 года
В каких клиниках проводилось лечение: Генезис
Где было удачное ЭКО: Генезис!
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Ловиска

Kata-Rinka писал(а):А без венчания у них брак не действителен?
Просто люди хотели еще и перед богом узаконить свои отношения.
Верю, надеюсь, жду...
Эллла
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 19:17
Пол: Женский

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Эллла

Странная постановка вопроса, многие пары живут без детей, говорят, что счастливы и смирились.
Uly
Только зачали
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 12:37
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Харьковская клиника Феськова
Где было удачное ЭКО: У Феськова
Сколько у вас детей: 1

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Uly

У нас, мне кажется, этому вообще особого значения не придают. По крайней мере, никто справок не требует. Личное дело каждого, кого он любит.
Аватара пользователя
Юлия Дар
Только зачали
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 17:36
Пол: Женский
Стаж бесплодия: 2

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Юлия Дар

во-первых, ребенка можно усыновить. Во-вторых, бесплодие мужчины не всегда истинное бесплодие, может нужны коррекционные методики. В-третьих, религия не предполагает отказ от супруга из-за его бесплодия, по-моему оставить любимого мужа хуже, чем попытаться ему и себе помочь
Аватара пользователя
Анжи
Спелая ягодка
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 14:01
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 936 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Анжи

Юлия Дар писал(а):во-первых, ребенка можно усыновить. Во-вторых, бесплодие мужчины не всегда истинное бесплодие, может нужны коррекционные методики. В-третьих, религия не предполагает отказ от супруга из-за его бесплодия, по-моему оставить любимого мужа хуже, чем попытаться ему и себе помочь
В Исламе, если жена не рожает, муж может взять вторую жену. :-D
Аватара пользователя
Юлия Дар
Только зачали
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 17:36
Пол: Женский
Стаж бесплодия: 2

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Юлия Дар

ну в таком случае есть еще один вариант, эко донорство, если например у кого-то из супругов проблемы, сегодня много агенств, банков, которые такую услугу предоставляют. Хотя мусульманин вряд ли на такое согласится((
Аватара пользователя
Алесяя
Веселая дошкольница
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 22:05
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Где было удачное ЭКО: Исида, Киев, Украина
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Алесяя

у мусульман много разных законов и традиций. у них ЭКО может быть неприемлемо
Аватара пользователя
Анжи
Спелая ягодка
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 14:01
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 936 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Анжи

Делали тут ЭКО девочки из Турции точно (мужья мусульмане) и может из других мусульманских стран тоже. Насколько мне известно, запрета на ЭКО у них нет, наоборот, главное кредо - "плодитесь и размножайтесь" (ц).

Это у нас дебильные ограничения насчет ЭКО, выдуманные каким-то дядей чужим...
Аватара пользователя
леналена
Трудный подросток
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 24 апр 2016, 21:15
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 1,5 года
В каких клиниках проводилось лечение: НЦАГИП Кулакова
Где было удачное ЭКО: НЦАГИП Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение леналена

В исламе разрешено эко при двух условиях: 1. яйцеклетка и сперматозоид принадлежат мужу и жене (донорство не приемлемо); 2. Перенос эмбриона только при живом муже и с его согласия
Аватара пользователя
Радина Виталина
Только зачали
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 00:18

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Радина Виталина

Перед тем как зачать ребенка, решила также пройти полное обследование, сначала был обнаружен белок в моче, а потом и заболевание. Теперь прохожу полное лечение. очень хочу малыша.
Valiriya
Только зачали
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 3

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Valiriya

мусульмане тоже разные. мусульманин выросший и воспитанный в Европе и в дубаи каком-нибудь это две большие разницы
Аватара пользователя
Амариллис
Веселая дошкольница
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 01:26
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Амариллис

Valiriya писал(а):мусульмане тоже разные. мусульманин выросший и воспитанный в Европе и в дубаи каком-нибудь это две большие разницы
Это так. Но тем не менее...

Этот вопрос был рассмотрен на Совете Исламского Фикха (Маджма аль-Фикх аль-Ислами), который постановил следующее:
Во-первых: следующие пять методов запрещены согласно Шариату. Они запрещены либо сами по себе, либо по причине последствий, к которым приводит использование этих методов, таких как смешивание родословной (происхождения), незнание того, кто является матерью ребенка, или по другим причинам, противоречащим Шариату.
1. Когда оплодотворение совершается между спермой взятой у мужа и яйцеклеткой взятой у женщины, не являющейся его женой, после чего эмбрион помещается в матку жены.

2. Когда оплодотворение производится между спермой взятой у мужчины, который не является мужем, и яйцеклеткой взятой у жены, после чего эмбрион помещается в матку жены.

3. Когда оплодотворение совершается вне тела между спермой и яйцеклеткой супружеской пары, после чего эмбрион помещается в матку женщины, добровольно вызвавшейся вынашивать его (суррогатное материнство).

4. Когда оплодотворение совершается снаружи между спермой мужчины, который не является мужем, и яйцеклеткой женщины, которая не является женой, после чего эмбрион помещается в матку жены.

5. Когда оплодотворение совершается снаружи между спермой и яйцеклеткой двух супругов, после чего эмбрион помещается в матку другой жены (этого мужа).

Во-вторых: шестой и седьмой методы допустимы как последнее оставшееся средство в случае необходимости, когда установлено, что все необходимые меры предосторожности были приняты. Это два следующих метода:

6. Когда берется сперма у мужа и яйцеклетка у жены, оплодотворение совершается снаружи, после чего эмбрион вводится в матку жены.

7. Когда взята сперма у мужа и введена в соответствующе место в шейке или матке у жены с внутренним оплодотворением.

Правда, при этом идет некое уточнение:
"К другим замечаниям, которые требуют внимания в этом деле, относятся: обнажение аурата женщины в её наиболее интимных частях тела; вероятность допущения ошибки в лаборатории, вероятность того, что некоторые недобросовестные люди в больнице могут обмануть оказанное им доверие и сознательно подменить сперму или яйцеклетку для достижения положительного исхода операции и извлечения большей материальной выгоды. Поэтому мы должны быть крайне осторожными в этом деле. А Аллах знает лучше!"
Говорят, что некоторые пользуются этим моментом - делают вид, что не знали, в клинике обманули. ;)
Аватара пользователя
Lluna
Только зачали
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 00:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 5

Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться

Сообщение Lluna

не правильная позиция. если есть возможность-нужно ей пользоваться
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru