ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

Даже если сперма мужчины не содержит живых сперматозоидов, возможен забор сперматозоидов или клеток сперматогенеза непосредственно из яичка или его придатка (вспомогательные хирургические технологии TESE и MESA) и использовать их для искусственного оплодотворения (IVF, ICSI). Эффективность современных методов искусственного оплодотворения достигает 65%.

Добрый вечер,Игорь Аркадьевич! А чем эти технологии TESE и MESA отличаются одна от другой?

А если протокол у женщины оказался неудачным, как часто можно проводить Tese?

Здравствуйте. Разъясните пожалуйста, есть ли определенные факторы, которые увеличивают риск развития осложнений после биопсии яичка ( гематома, гидроцеле)? Повышается ли риск осложнений в жаркое время года? Заранее благодарна за ответ.

Ирчи к, добрый день
Приношу извинение за столь поздний ответ.

Что касается биопсии яичка, основная цель - уточнить причину азооспермии и, при необходимости решать вопрос с ICSI. Не думаю, что может потребоваться более 2, максимум 3 процедур.

С уважением,
И.А.Абдуллаев

Йожик, добрый вечер

Приношу извинение за столь поздний ответ.

Если хирург, выполняющий биопсию, придерживается жестких рекомендаций и учитывает индивидуальные особенности пациента, то риск послеоперационных осложнений ничтожно мал. Что касается времени года и погоды, я предпочитаю воздерживаться (по возможности) от проведения операций в жаркую погоду с целью минимизировать дискомфорт пациента в послеоперационном периоде.

С уважением,
И.А. Абдуллаев

здравствуйте у меня такой вопрос.год назад делали биопсию -сперматазойдов нет.клеток сперматогинеза нет.имеется врожденная гипоспадия и крипторхизм.что дальше.почему 0(какая причина может быть).может стоит попробовать еще биопсию.или нет смысла мучить супруга

ванюшкина, добрый день

Боюсь, что повторная биопсия ничего не даст.
Хотя, не зная результатов дополнительных результатов обследования, могу ошибаться.

С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравствуйте, Игорь Аркадьевич! Моему мужу назначена микрохирургическая ТЕЗЕ, гормон ингибин показал результат 63, насколько возможно получить сперматозоиды или клетки при операции? и как механически выглядит операция? что значит микрохирургическая? В протокол пока не вступаем, а биопсию делать хотят уже скоро, хотят заморозить если что-то найдут. Посоветуйте, может лучше ТЕЗЕ делать вместе с моей пункцией? я боюсь что при разморозке все погибнет. Спасибо!

Dino4ka, добрый день

Почему назначили TESE ??? Расскажите пожалуйста о муже.


С уважением,
И.А. Абдуллаев

Абдуллаев Игорь Аркадьевич писал(а):Dino4ka, добрый день

Почему назначили TESE ??? Расскажите пожалуйста о муже.


С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравстсвуйте! мужу 36 лет, уже несколько лет назад начались все проблемы, точно не помню но кажется где-то в 2006-2008 году в СГ у него были 2 млн.неподвижных сперматозоидов, потом спустя год они вообще исчезли. Врач у него обнаружил при сдаче анализов хламидиоз, было назначено лечение. Также одновременно ему был поставлен диагноз варикоцеле, но операцию не предлагали сделать. Уже тогда еще предлагали биопсию для обнаружения сперматозоидов. Но нам назвали ужасно большую цену за биопсию и мы все бросили. В 2012 году мы решили все возобновить, поехали к андрологу, СГ оказалась такой же плохой - полный 0. варицеле также было с 2 сторон. Нам порекомендовали сделать лапар.операцию на варикоцеле. Мы ее сделали, но спустя 4 месяца после нее СГ не изменилась (может мало времени прошло). Также были сданы анализы - генетика AZF фактор показал что мутаций нет, кариотип 46xy, гормоны -(ЛГ - 2,3 при норме 0,8-7,6), ФСГ - 2,2 (норма 0,7-11,1), пролактин 5,2 (норма 2,5-17), общий тестостерон 404,5 (норма 262-1593) и SHBG - 32,1 (норма 13-71)), еще ТТГ 0,5 при норме 0,4-4. Ингибин - 63,4 (норма 147-364). В последней СГ было написано -объем 2,2 мл, незрелые клетки сперматогенеза 0,1 (норма меньше 10%) и лейкоциты тоже 0,1. Этот анализ был без особой подготовки,муж не спал всю ночь, материал добыл с трудом, разжижалась она 60 минут (хотя все остальные анализы за 13 минут разжижение). Но в других СГ объем был и 3 мл и 4,5.
Он не курит с 2008 года, в бани и сауны не ходит, работает слесарем газового хозяйства одновременно ездеет на машине.
При внешнем осмотре андролог сказал что спермики должны быть, он прям уверен. Но из-за того что низкий ингибин ТЕЗА может быть не эффективна, и мы только потеряем и деньги и время. Он пропил курс: тамоксифен 20мг №60, триовит №180, трентал 400мг №60 и мексидол №100, это нужно было для проведения биопсии, но мы отказались делать ее до пункции ЯК, репродуктолог сказал что нужно все делать вместе. Но в протокол я вступлю не скоро, и теперь я незнаю стоит ли ему продлять пить эти препараты???? не усложнит ли это ситуацию?
Что вы посоветуете?

Dino4ka, добрый день

Кто рекомендовал Вам лапароскопическую варикоцелеэктомию и кто ее делал ?
Что касается TESA, можно попробовать. Но, думаю, что есть смысл подумать о MESA (Micro Epididymal Sperm Aspiration). Думаю, что это Ваш шанс.

С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравствуйте! Лапару на варикоцеле рекомендовал андролог из Москвы Александрова Л.М., делали ее в городе Туле, в областной больнице, главный хирург-эндоскопист Тульской области Гаврилов В.В. (мы живем в самой области).
Что такое МЕSА я не совсем знаю, сейчас попробую поискать инфу.Спасибо за совет.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Ситуация следующая:
у мужа РЭ, при чем не понятной причины. заболеваний никаких, приводящих к РЭ нет. РЭ была всегда, т.е вообще всегда.
Наблюдались у одного врача (частный) - исследовали посторгазменную мочу, показатели не плохие. Есть живые, подвижные сперматозоиды. Направил на ЭКО в Центр планирования.
Пришли со всеми результатами в Центр на прием к андрологу, врач говорит: "Надо делать биопсию яичек" (они делают открытую)
Действительно ли в нашем случае делать биопсию? Какова вероятность, что взятые из мочи спермотозоиды будут очень плохие?

Schastie, добрый день

При ретроградной эякуляции, в том случае, если в моче после полового акта выявляются сперматозоиды, показаний для биопсии яичек нет


С уважением,

И.А. Абдуллаев

Спасибо за ответ! А на сколько плохие они могут быть? (врач сказал, что щелочная среда их сильно портит)

Schastie, доброе утро

Следует исследовать показатели кислотности мочи, следует принимать специальные препараты для изменения кислотности мочи (при необходимости) и следует пить больше жидкости перед семяизвержением. Непосредственно после семяизвержения следует опорожнить мочевой пузырь и эмбриолог оценивает показатели сперматозоидов.

С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравствуйте, Игорь Аркадьевич.

У нас следующая ситуация. Собираемся на ЭКО. У нас сочетанный фактор. Год назад у мужа была СГ не очень 22% нормальных форм спермиков и 44% подвижных. При этом МАР-тест был 45%.
Через год, когда мы готовы были отправить выписку в Минздрав мужа заставили еще раз сдать СГ. Результат - МАР-тест 100% Андролог в заключении написал диагноз - тератозооспермия.

В результате нам отказали в ЭКО по ОМС и отправили собирать документы на ЭКО по федеральной квоте.
При этом врач сказала. что при такой плохой ситуации как у вас обязательно нужна будет биопсия яичка.
Подскажите, действительно ли нам нужно делать такой анализ? И что он может дать?
Анализ не дешевый. Не хотелось бы денег на ветер бросать.


Заранее спасибо за ответ.

ElenkaP , добрый день

Не понимаю зачем нужна биопсия.
Исследование эякулята было в одной лаборатории и у одного специалиста ?

С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравствуйте Игорь Аркадьевич!
Может вы подскажите что нам делать,муж сдал спермограму результат аспермия,послали на биопсию яичка поставили диагноз мужское бесплодие! Это конец?!или можно еще что-то сделать? Есть ли у нас надежда?!

Добрый день!

Мужу поставили заключение: Секреторное бесплодие (азооспермия) на почве гипоплазии яичек (гипергонадтропный гипоганодизм).
ФСГ - в 2 раза выше нормы
3 раза делал спермограмму - во всех диагноз азооспермия, но единичные клетки спермотогенеза присутствуют.

Есть ли смысле при таком диагнозе делать биопсию яичек, и если да -то каким методом -ТЕЗА или микро-Тезе...?

lidok10 , добрый день

Аспермия или азооспермия ?
Какая была биопсия ? Где выполняли ? Какие показатели гормонов - ФСГ, ЛГ, Тестостерон ?

С уважением,
И.А. Абдуллаев

dancenataly, добрый день

Думаю, что в Вашем случае следует думать об открытой расширенной биопсии яичка


С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравствуйте, уважаемый Игорь Аркадьевич!

У нас с мужем есть общий ребенок - девочка, два года, зачата с помощью ЭКО+ИКСИ. Очень хотим второго ребенка. Муж дважды сдавал СГ, вот результаты на (06.05.2014)31.07.2014 - в скобках привожу только отличающиеся данные:
Воздержание: (7) 5 дней
Объем: (4) 3 мл
Цвет: N
Время разжижения: (20) 15 мин
Концентрация сперматозоидов: ед. в п.з.
Количество сперматозоидов в эякуляте: графа не заполнена
Активно подвижные: 0%
Слабоподвижные: 0%
Непрогрессивно подвижные: (1%) 0%
Неподвижные: (99%) 100%
Морфология(процент нормальных форм): 0%
Концентрация круглых клеток: (4) 3 млн/мл
Спермааглюгация: нет
Лейкоциты: (0,9) 0,5 млн/мл
MAR-test: графа не заполнена

Между сдачами СГ был проведен курс лечения Спермоплантом и витаминами.
Мужу 42 года не пьет, не курит, работа в основном сидячая. Все генетические анализы в норме. В 2006 г. оперировалось варикоцеле. После операции также была нулевая спермограмма, где-то через год восстановилась до прежнего уровня.

Вот результаты СГ по состоянию на 27.09.2010г., когда проводился первый протокол ЭКО+ИКСИ:
Воздержание: 5 дней
Объем: 4 мл
Цвет: N
Время разжижения: 30 мин
Концентрация сперматозоидов: 5 млн/мл
Количество сперматозоидов в эякуляте: 20 млн
Активно подвижные: 0%
Слабоподвижные: 32%
Непрогрессивно подвижные: 28%
Неподвижные: 50%
Морфология(процент нормальных форм): 11%
Концентрация круглых клеток: 2 млн/мл
Спермааглюгация: графа не заполнена
Лейкоциты: 0,1 млн/мл

Вопрос в том, может ли в нашем случае помочь биопсия, либо её делать не имеет смысла? Есть ли какие-то шансы не прибегать к услугам донора?

Буду очень признательная за внимание к нашей ситуации!

Lusinda, добрый день

Вам удобно приехать на консультацию в нашу клинику ?

С уважением,
И.А. Абдуллаев

Таньгел , добрый день

TESE - Testicular Sperm Extraction - процедура, которая выполняется с использованием биопсийной иглы или небольшого разреза с целью получения ткани яичка с последующим исследованием биоптата на предмет наличия сперматозоидов
MESA - Microscopic Epididymal Sperm Aspiration - несколько более инвазивная процедура по сравнению с PESA (Percutaneous Epididymal Sperm Aspiration - как правило, эта процедура стоит на первом месте с целью уточнения природы азооспермии и получения сперматозоидов). Во время этой процедуры используется микрохирургическая техника для забора материала из придатка яичка.

С уважением,
И.А. Абдуллаев

Здравствуйте, уважаемый Игорь Аркадьевич! У нас квота на 29 октября, все анализы собрали, кроме спермограммы никак не можем сдать, в начале года кое как получилось, а сейчас что ни делай ну никак......., долго искали презервативы для спермограммы Бельгийской фирмы Ferti pro NV, но так и не нашли.Муж на этой почве впал депрессию... А других методов получения спермы кроме мастурбации нет? Неужели только биопсия яичка?

okasana, добрый день

Какая причина эякуляторной дисфункции ?
Один из вариантов может быть ректальная электростимуляция семяизвережения

С уважением,
И.А. Абдуллаев