ДЯ или СМ ?

[мамасан]

Согласна.

Но вы хоть немного понмаете, почему я приняла такое решения - ДЯ? Это не от психических расстройств, а по конкретной причине.

[мамасан]

Мне все предлагают - сделайте 5 попыток. Куда? Я не могу!

[Явлена]

Можно вообще ничего не делать.


Пока же повторюсь, ищите психолога. Или пообщайтесь с нашими, пробирочными (Цырлин, Ракитина, мама Ната). Личную почут еще никто ен отменял. Однако очной консультации это ни в коем разе не заменит.

[мамасан]

Можно вообще не жить.

Схожу к психологу - вдруг вылечит мои физическе боли - интересно, может медитацей или гипнозом.

Спасибо.

[starlyng]

мамасан, хочу процитировать ответ одного уважаемого врача о показаниях на вопрос пациента:

03.ru/artificial/?action=display&message=2452 652&offset=20&archive=0


А от себя хочу сказать: у вас мало клеток и при этом не очень хорошего качества (эндометриоз), и вы не готовы (да и скорее всего и физически не выдержете) делать 5 и более попыток, как некоторые. На мой взгляд у вас есть показания к ДЯ, а делать со своими Я, своими+ДЯ или только ДЯ, или вообще ничего не делать - решать только вам с мужем.

Через инет нельзя полностью понять ситуацию другого человека, да и свою описать сложно.

Вы не должны ни перед кем оправдываться, выбирайте свое правильное решение и действуйте по плану.

Самое главное чтобы вам было комфортно и спокойно

[Явлена]

[quote title=starlyng писал(а) ср, 19 декабря 2007 12:16]мамасан, хочу процитировать ответ одного уважаемого врача о показаниях на вопрос пациента:

03.ru/artificial/?action=display&message=2452 652&offset=20&archive=0


Цитата:



Елена 08 декабря 2007 13:28:31

Здравствуйте! Второй раз делали Эко+ Икси. Спермограмма мужа хорошая, у меня забрали 9 яйцеклеток. бесплодие неясного характера. перенесли на 3 день 3- х и 4- х клеточных, остальные остались на этапе 2- х клеточных, даже не стали замораживать. Это значит нет шансов ? если эмбрионы отстают в развитии. И еще вопрос, в первом эко такая же ситуация была, без ИКСИ вообще не оплодотворяются. Что предпринять в следующий раз ? Брать сперму донора или ДЯ, хотя очень хотим своих деток, если какие нибудь еще способы улучшить качество эмбрионов. СПАСИБО.


------------------------------------------------------------ --

Ответы:

Каменецкий Б.А. 10 декабря 2007 18:29:10

Следует рассматривать вопрос о применении ДЯ.



Приведенный пример ничего не объясняет (разные ситуации с мамасан). А сухость ответа доктора вообще то даже "раздражает".



starlyng писал(а) ср, 19 декабря 2007 12:16


А от себя хочу сказать: у вас мало клеток и при этом не очень хорошего качества (эндометриоз), и вы не готовы (да и скорее всего и физически не выдержете) делать 5 и более попыток, как некоторые. На мой взгляд у вас есть показания к ДЯ, а делать со своими Я, своими+ДЯ или только ДЯ, или вообще ничего не делать - решать только вам с мужем.

Через инет нельзя полностью понять ситуацию другого человека, да и свою описать сложно.

Вы не должны ни перед кем оправдываться, выбирайте свое правильное решение и действуйте по плану.

Самое главное чтобы вам было комфортно и спокойно



Все правильно и понятно. Для нас с вами(кто дает советы).

[starlyng]

Ситуация другая, но это одно из показаний к ДЯ, а то считается что это только высокий ФСГ и СИЯ, а про остальные как-то забывают

[Явлена]

starlyng писал(а) ср, 19 декабря 2007 12:34
Ситуация другая, но это одно из показаний к ДЯ, а то считается что это только высокий ФСГ и СИЯ, а про остальные как-то забывают



Ая бы лично возразила доктору. Чесс слово! Вопрос у пациентки был "есть ли шансы". Никто даже не спросил ни возраста её, ни где она делала эко, чем и как стимулировали и т.д., какое мненеи лечащего врача. А сразу рецепт щастья.. (не в стиле БА).


А из нашего разговора я теперь поняла , что есть прямое показание " нежелание делать 5 эко". А кто вообще сказал, что будет именно пять протоколов эко.А вот вдруг следующий (в случае амамсакн вообще то ВТОРОЙ!)со своими ЯК и будет удачным?? А вот если с ДЯ и пять протоколов мимо, тогда что???

[мамасан]

Девочки, с праздником СВ. Николая! Пусть он всем нам принесет Подарок или два!



Я уже много думала обо всем об этом.

С чем согласна, так это с тем, что причнины идти на ДЯ - это не только ФСГ, СИЯ и плохие клетки. Есть еще фактор физических возможностей, психических и материальных, конечно.

Я точно знаю, что не вынесу много попыток /а сколько их будет - один Бог знает/ - это своеобразный компромисс, который не стои примерять на себя другим, это мое. Не потому что это морально тяжело - вы не поверите, но когда в первый раз я узнала , что результат "ноль" - я разплакалась не от того, что ребенка нет, а от того, что ужаснулась - как я переживу эти месячные? И точно также мой муж. При этом можно отправлять к психологу и т.п., но это не надуманная фобия, а реальность.


Я очень ценю свои клетки и надеюсь на них, но для подстраховки только использую донорские, т.к. знаю, что 3-го раза может не быть вообще. Иначе я кроме здоровья угроблю еще и психику. Что потом? Кому я такая буду нужна - мужу, ребенку?

Такой вариант имеет право на существование. Одна моя знакомая родила ребенка с 3-й попытки уже с ДЯ и как-то сказала мне: почему мне сразу не посоветовали ДЯ? Я столько здоровья угробила и нервов, да и денег. У нее есть чудный сыночек, и радости , и проблемы - она Мама.

А эти темы про гены я вообще не понимаю. Бабушкины глазки, папины ушки - я знаю, что есть бескорыстная материнская любовь, счастливые глаза мужа - наконец есть о ком заботится, кроме кошки.

Кому-то легче, когда выносит другой человек, а я хочу пережить беремнность со всеми приятными и не очень моментами.

Это мой выбор.


Вот будущее и покажет - какие клетки должны прижится.

[мамасан]

Да, и спасибо, Старлинг, за поддержку. Вы сейчас особенно понимаете меня. Желаю и Вам найти правильное для Вас решение и не сомневаться в нем никогда.

[starlyng]

мамасан, спасибо. я его уже нашла, и похоже вы тоже

[Явлена]

мамасан писал(а) ср, 19 декабря 2007 13:28




Вот будущее и покажет - какие клетки должны прижится.



К сожаленью, это может показать только генетический тест.

[мамасан]

Ану его, этот тест.

Я наверное, не так выразилась. Чьи приживутся - тем и быть.


Вот уж точно киндер-сюрприз.

[Явлена]

Удачи! И избавления от болей!

[мамасан]

Спасибо, Явлена!

[bolkab]

Да, не могу молчать - похоже, у нас вырисовываются "партия яичников" и "партия матки" /закрываясь от тапок/. Просто анализируя аргументы. Одним очень важно обязательно выносить самостоятельно, а другим важны гены. Ну в случае вообще если возникает выбор, ДЯ ли, СМ ли. Ну а уж тут, когда Мамасан прямо так вопрос поставила, как он не так часто в жизни стоит - ДЯ ИЛИ СМ - все и высветилось очень ясно. Договориться, видимо, невозможно. Это какие-то жизненные приоритеты у тех и у других, связанные с базовыми ценностями, фобиями и стремлениями. И наверное надо просто их уважать друг у друга. Для меня, например, СМ - это просто вариант технически очень сложный и более дорогой, чем вынашивать самой. Было бы страшно, конечно - что, как ... А вот ДЯ - это для меня вообще крах всему. А для многих - наоборот, это не крах, а возможность, дар. Что ж, дай всем Бог исполнения желаний. Лишь бы появлялись дети, и лишь бы этим детям потом жилось хорошо - в смысле собственного здоровья и здоровья родителей прежде всего .

[Явлена]

Оль, примерно так.


Но я наверное "старею" иперестаю понимать нормальынй порядок вещей.


>>>Это какие-то жизненные приоритеты у тех и у других, связанные с базовыми ценностями, фобиями и стремлениями


Базовая ценность мне кажется у всех одна- СВОЙ ребенок, генетически. Но именно личное местоимение "свой" наиболее легко трансформируемо, и базовой ценностью остается именно ребенок.


Ну и конечно, доминанта каких то комплексов, фобий и пр. определяет как долго может в базовой шкале маячить слово "свой". Ну причем, чем моложе, тем доминанта комплексов сильнее.


>>>А для многих - наоборот, это не крах, а возможность, дар.


Да , дар, когда все ресурсы исчерпаны. И усыновленнный ребенок-тоже ДАР!

[Мария-Луиза]

Хочу только предупредить мамасан: с ДЯ - это не с пол-пинка!

Если вы говорите что не выдержите отрицательных рез-тов со своими, будьте готовы, что и ДЯ может не получиться.

Здесь есть масса случаев (плюс я сама) у кого получилось скажем с третьей или четвертой попытки с ДЯ. А наверное есть у кого и более.

К сожалению: дорогая мамасан, в процессе всех этих попыток начинают открываться новые и новые диагнозы. И выясняется что и ДЯ или СМ не очень то спасают ситуацию.


Хорошо знакома эта болезнь новичков - сначала мысли: у меня то уж точно все получится, потом скорее в бой снова, не разбирая дороги. Потом предложение ДЯ: ах вот где собака зарыта была, вот почему у меня не получалось то!

А потом раз - и отрицательный рез-т! Ах нет это была плохая ДЯ, найду другую переспективную, а оно опять нулевое!


Я в любом случае желаю Вам успеха со второй попытки, но предупреждаю. Если Вы не наберетесь много-много терпения - психически Вам будет трудно удержать себя в руках.

И хороший врач, и взаимопонимание в семье.

Вот залог того что рано или поздно вы добьетесь своего.

[мамасан]

"Хочу только предупредить мамасан: с ДЯ - это не с пол-пинка!

Если вы говорите что не выдержите отрицательных рез-тов со своими, будьте готовы, что и ДЯ может не получиться."




- Во-первых, не надо всех обобощать.

Я очень четко знаю, чего можно ожидать от ДЯ. Просто на случай, если у меня не будет своих клеток - перестраховываюсь донорскими. Это мое право. Кому-то это сложно понять, как и мне пока далека мысль о СМ.




"Хорошо знакома эта болезнь новичков - сначала мысли: у меня то уж точно все получится, потом скорее в бой снова, не разбирая дороги. Потом предложение ДЯ: ах вот где собака зарыта была, вот почему у меня не получалось то!"




- Что каксается меня - я перед первой попыткой , как и перед второй проврила столько, что некоторые и после 3-го раза не проверяют. Так спокойнее. Что касается "скорее в бой" - ничего подобного, иду на вторую попытку через год. ДЯ - это мое предложение, которое /зная все обо мне и о моих проблемах/ моя доктор одобрила, как запасной вариант, т.к. свои клетки есть.

Вы просто вникните, а потом критикуйте - ваши слова вообще не обо мне.



"Я в любом случае желаю Вам успеха со второй попытки, но предупреждаю. Если Вы не наберетесь много-много терпения - психически Вам будет трудно удержать себя в руках.

И хороший врач, и взаимопонимание в семье.

Вот залог того что рано или поздно вы добьетесь своего. "



- А вот с этим согласна полностью. Спасибо. Терпение -это единственное, что мне сейчас нужно, т.к. поддержка у меня есть.

Я за этот год отдохнула, набралась сил, все взвесила и осознанно иду на ЭКО с параллельным переносом. Важную роль в этом сыграли и ваши мнения - они иногда отрезвляют конечно своей резкостью, но в целом очень полезны.

[Мария-Луиза]

От всей души желаю вам удачи!

Не забудьте только нам хоть строчку отписать потом.

Все же тут такие дебаты разгорались.

Счастливо, пока.

Мария.

[мамасан]

Спасбо, Мария!

Очень надеюсь, что будет о чем написать. Может, на свете есть еще одна такая странная экошница, как я , которой поможет мой выбор. А то почитала вашу историю, так просто обалдела. Теперь понимаю, почему некоторые старжилы так удивлялись моему выбору, я б на их месте делала так же. Просто у каждого свой путь, а т.к. сегодня технологии позволяют практически все, и не известно , чем все это закончится, эта тема будет вызывать много споров.

И вам всего доброго и ,главное, здоровья - у вас все только начинается!