Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Всем привет! Позавчера сделала ЛИТ, завтра начинаю короткий протокол. Врач сказала следующий Лит, только через месяц(если будет положительный результат, ИГ не назначала. Девочки, как думаете не маловато это при 3 совпадениях и мутации? Может настаивать на ИГ?
- аленушка18
- Впервые замужем
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: 31 май 2011, 20:48
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Приветик Вообще с 3 совпадениями и ИГ назначают тоже,а ты где ЛИТ делала?Причем ИГ может быть до 6 шт в протокол прокапанно вместе с ЛИТАМИ,это девочки мне в центре рассказывали У меня 4 совпадения.Кошка_ма писал(а):Всем привет! Позавчера сделала ЛИТ, завтра начинаю короткий протокол. Врач сказала следующий Лит, только через месяц(если будет положительный результат, ИГ не назначала. Девочки, как думаете не маловато это при 3 совпадениях и мутации? Может настаивать на ИГ?
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Девочки милые да неужели вы не понимаете чем може обернуться вмешательсвто в имунную систему...профессора кричит в голос что НЕЛЬЗЯ вмешиваться в имунку особенно перед беременностью и что все эти совпадения соверешенно не оправданны и анализ этот не информативет.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Нам тоже не назначили, у нас 3 совпедения. Думаю они не только на совпадения смотрят.Кошка_ма писал(а):Всем привет! Позавчера сделала ЛИТ, завтра начинаю короткий протокол. Врач сказала следующий Лит, только через месяц(если будет положительный результат, ИГ не назначала. Девочки, как думаете не маловато это при 3 совпадениях и мутации? Может настаивать на ИГ?
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Это все понятно, я тоже начитавшись форума считаю, что совпадения не главное - НО буду делать все что можно и ЛИТ в том числе, чтобы потом если вдруг что, не жалеть о том что чего-то не сделала. Я думаю здесь многие девочки так поступают. Перестраховщицы потому что, но естественно нужно искать другие причины. У нас тоже не находили ничего кроме HLA, а потом и в анализе на врожденные тромбофилии обнаружились отклонения, так что думаю HLA это как довесок к остальным проблемам.Наточка писал(а):Девочки милые да неужели вы не понимаете чем може обернуться вмешательсвто в имунную систему...профессора кричит в голос что НЕЛЬЗЯ вмешиваться в имунку особенно перед беременностью и что все эти совпадения соверешенно не оправданны и анализ этот не информативет.
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Да просто эти литы могу ОЧЕНЬ навредить и причем это может сказаться не сразу. Здесь на форуме была девочка которая после литов в реанимацию попала - надеюсь сейчас с ней все впорядке. Дело не втом,что HLA не причина, а втом что ЛИТ опасны - стоит над этом только задуматьс, кто владеет медицинскими знаниями (я медик) тот поймет о чем я говорю - это и соложнения на почки,и аллергия и имунная система очень страдает - а это очень важно в нашем организме оттого как работает имунка зависит в прям смысле наша жизнь. Девочки конечно дело ваше, но это не мои слова - это слова докторов как минимум 5 человек - иммунолога,генетика, репродуктолага, гинеколога и инфекциониста. Я готова идти на много ради долгожаднной беременности - но гробить себя и неизвестно чем мне это обернеться - ребенок подрастет а его мама загнеться ...увольте
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Согласна, раз мнения 5-10 врачей считают что это опасно и вам не нужно - это ваше право, а что делать если о причинах невынашивания все врачи разводят руками и говорят что ЛИТ это шанс?
У всех ситуации разные, и кстати мнения врачей прямо противоположные, вам вот говорят в один голос что это плохо, а мне говорят что это возможность выносить. У каждого своя история.
У всех ситуации разные, и кстати мнения врачей прямо противоположные, вам вот говорят в один голос что это плохо, а мне говорят что это возможность выносить. У каждого своя история.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Наточка писал(а):Я готова идти на много ради долгожаднной беременности - но гробить себя и неизвестно чем мне это обернеться - ребенок подрастет а его мама загнеться ...увольте
Что ж сразу про загнется)))
Последний раз редактировалось Vesnushka_RB 21 авг 2011, 10:17, всего редактировалось 1 раз.
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Да потому что вы знаете как поведет ваша имунная система после Лит - не знаете и никто не знает,осложнения после лит я вам примерно назвала (я знаю немного фармакодинамику препаратов - я проработала в реанимации 8 лет и работала с препарами крови). Я разве Вас отговариваю- нет,я просто высказала свое мнение.У меня у самой 5 совпадений и я очень долго думала и размышляла над этим вопросом и ходила по врачам - такое решение приняла не за один день.Vesnushka_RB писал(а):Наточка писал(а):Я готова идти на много ради долгожаднной беременности - но гробить себя и неизвестно чем мне это обернеться - ребенок подрастет а его мама загнеться ...увольте
Что ж сразу про загнется)))
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
ничего не делала - в одном протоколе прокапали ИГ (мне этого хватила - началась аллергия- хотя я вообще незнала раньше что это такое и никогда ей не страдала), сейчас я поменяла врача - который не верит в HLA и против ЛИТ катигорически - а беременностей у нее очень много. Мне просто не повезло с врачем - два протокола делала по квоте не было даже имплантации (уж на имплантацию HLA точно не влияют) -других причин нет - все анализы как по учебнику,хотя у нового врача есть некоторые нарекая к эндометрию - т.е в прошлых протоколах не было должной подготовки эндометрия и вообще слабая эмбриология в ЦПСР.Vesnushka_RB писал(а):И не стали делать ЛИТ? А что же делали?
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Мне тоже в Цире все показалось достаточно сложным. Идем на Опарино. Пока речь идет только о ЛИТах. И не понятно, по какому принципу ИГ назначают.Vesnushka_RB писал(а):СКЛ нам никто не назначал (ни Голубева ни Тетруашвили), будем делать ЛИТ на Опарина (мы там и консультируемся, так что уже метаться), да начиталась про ЦИР -уж больно там все сложно и долго как-то.
А вот ИГ мне не назначали, я даже переспрашивала по этому поводу - сказали не нужно.
Интересно на основании чего они это смотрят.
Девочки поделитесь опытом?
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Девочки присоединюсь к вашей дискуссии.Наточка писал(а):ничего не делала - в одном протоколе прокапали ИГ (мне этого хватила - началась аллергия- хотя я вообще незнала раньше что это такое и никогда ей не страдала), сейчас я поменяла врача - который не верит в HLA и против ЛИТ катигорически - а беременностей у нее очень много. Мне просто не повезло с врачем - два протокола делала по квоте не было даже имплантации (уж на имплантацию HLA точно не влияют) -других причин нет - все анализы как по учебнику,хотя у нового врача есть некоторые нарекая к эндометрию - т.е в прошлых протоколах не было должной подготовки эндометрия и вообще слабая эмбриология в ЦПСР.Vesnushka_RB писал(а):И не стали делать ЛИТ? А что же делали?
Да уж HLA не влияют на имплантацию, но как ее сохранить с этими совпадениями. И врач у нас отличный был и не понимала, как у нас получается ББ и на один и тот же день срыв. А у нас вообще шок, как такое может быть. Нашли совпадения, мы в них вцепились как за соломинку...Страшно от того что может быть, но еще страшнее что беременности срываются.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
На имплантацию то точно не влияет, но (повторюсь) у меня сильная гомозиготность и из 6 показателей HLA2 класса 4 штуки - 0201 из-за которых бывает анэмбриония (с мужем 3 совпадения, два из которых - эти злосчастные 0201) - у меня было 3 самостоятельных Б, две из которых - были анэмбрионии (HLA мы сдавали после 3-ей неудачи), 1Б была нормальная, но замерла на 7-8 неделях. Вот как тут не поверишь в HLA?
Последний раз редактировалось Vesnushka_RB 18 авг 2011, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
И соглашусь со многими в темке про HLA что нужно искать другие причины, в этот раз мы и гармончиками подстрахуемся, и ЛИТ сделаем и Фраксипаринчик поколем. Чтобы везде подстраховаться.
И еще вопросик почему вы считаете ИГ безопаснее ЛИТ?
И еще вопросик почему вы считаете ИГ безопаснее ЛИТ?
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
У нас похожая ситуация. Свои ББ наступают - но не боле, и это мы узнали после двух неудач при ЭКО.Vesnushka_RB писал(а):На имплантацию то точно не влияет, но (повторюсь) у меня сильная гомозиготность и из 6 показателей HLA2 класса 4 штуки - 0201 из-за которых бывает анэмбриония - у меня было 3 самостоятельных Б, две из которых - были анэмбрионии (HLA мы сдавали после 3-ей неудачи), 1Б была нормальная, но замерла на 7-8 неделях. Вот как тут не поверишь в HLA?
Я тоже гомозиготна по двум локусам.
НЕ верила тестам когда они розовеют до м, а потом исчезают. Думала у меня паранойя. Все выяснилось благодаря ХГЧ и эстрадиолу, но от этого не легче.
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Нужно искать причины, но если все видимые в норме. Возможно что то еще, но возможно - это что-то просто не изучено медициной...Vesnushka_RB писал(а):И соглашусь со многими в темке про HLA что нужно искать другие причины, в этот раз мы и гармончиками подстрахуемся, и ЛИТ сделаем и Фраксипаринчик поколем. Чтобы везде подстраховаться.
И еще вопросик почему вы считаете ИГ безопаснее ЛИТ?
Вот и вцепились в эти HLA.
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Н-да..мы тоже 2 года назад узнали что у нас не совместимость пары - так у нас это обозвали.
Но сейчас, благодаря многим анализам и консультации на Опарина вылезли мутации генов тромбофилии, думаю они сыграли не последнюю роль, потому как даже врач которая, извиняюсь за подробности, делала чистку сказала что выглядело это как-то подозрительно и 2 раза меня отправляла на АФС но у меня его так и не обнаружили, скорее всего дело было и в этом тоже (имеется в виду когда была нормальная Б и был эмбрион и сердцебиение).
Так что нужно искать, возможности разных центров различны, мы в Беларусии многих анализов вообще сделать не могли, например HLA2 класса и на мутации эти, да и куча еще всякого-разного, поэтому поехали в Москву, а что делать - ребеночка то хочется.
Но сейчас, благодаря многим анализам и консультации на Опарина вылезли мутации генов тромбофилии, думаю они сыграли не последнюю роль, потому как даже врач которая, извиняюсь за подробности, делала чистку сказала что выглядело это как-то подозрительно и 2 раза меня отправляла на АФС но у меня его так и не обнаружили, скорее всего дело было и в этом тоже (имеется в виду когда была нормальная Б и был эмбрион и сердцебиение).
Так что нужно искать, возможности разных центров различны, мы в Беларусии многих анализов вообще сделать не могли, например HLA2 класса и на мутации эти, да и куча еще всякого-разного, поэтому поехали в Москву, а что делать - ребеночка то хочется.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Будем делать мужем)) куда ж без него родненького, пусть и он прочувствует как нам это все нелегко)))
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
девочки много беременностей срывается из за густоты крови - Д димер,гемостаз нужно контролировать и гормоны - у вас как с этим все впорядке?
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
У меня с этим все оки, кроме того что писала выше.
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Да, Д-димер и гемостаз, конечно, контролировали после переноса, прогестерон\эстрадиол мониторили. С этим все в порядке.Наточка писал(а):девочки много беременностей срывается из за густоты крови - Д димер,гемостаз нужно контролировать и гормоны - у вас как с этим все впорядке?
Vesnushka_RB » Как определили что ЛИТ делать мужем - СКЛ сдавали?
А в ЦИРе проблему с совпадениями поставили, конечно, на первое место, но одновременно рекомендовали сдавать: полиморфизм генов гемостаза (6 тыс. руб.), гомоцистеин (1050 руб.), полиморфизм генов цитокинов (2 тыс. руб.), блок аутоантител (4350 руб.).
Вот теперь не совсем очевидно, надо ли все это сдавать, если тромбозов а анамнезе нет?
Вообще прием в ЦИРе состоял в следующем: был очень близко к тексту пересказан раздел "Невынашивание беременности" на их же сайте, с назначением всех анализов, перечисленных в той статье. Задолго до приема мы бесплатно прочитали статью на сайте, а потом за 1,5 т. послушали пересказ. Но все это было нужно лишь для того, чтобы получить их направление на СКЛ, так как без направления врача ЦИРа ЦИР этот анализ не делает.
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Девочки, всем привет!
Vesnushka_RB, romantina, особенно хочу присоединиться к вашей беседе насчет вредности ЛИТ и их последствий. Если почитаете мои сообщения выше, то увидите, что у меня очень похожая на вашу ситуация: 2 ЗБ, выявлена генетическая тромбофлибия (при том, что всегда!!!!!!! гемотстазиграмма и Д-димер был в норме, и при Б и без них, гематолог, у которого я консультировалась, сказала, что это так и бывает, что внешние показатели в норме, а на самом деле происходят микротромбы и именно они мешают развитию беременности и приводят к срыву). Ну и у нас выявили 3 совпадения, мой врач на Опарина - Гнипова - посмотрев все имеющиеся анализы и назвачив дополнительно доплер сосудов матки (там все ок оказалось), сказала, что ЛИТы нужны и только мужем, никакого СКЛ я не сдавала, схему назначила такую: 3 ЛИТа и потмо еще один как только тест будет положительный. Я сделала 1 ЛИТ (Б не планируем), 2 ЛИТ - после него на 5 день высыпал страшненный герпес на все губы... я звонила Голубевой-та сказала, чт опроделала бы еще и ИГ после такого, но Гнипова сказала - нет, не надо, только назначила пропить Валтрекс и виферон-свечи, чтобы поднять иммунитет. И еще сказала, что ЛИТ не мог такого вызвать. В общем, дело темное)))
Сейчас следующий цикл мы пропускаем, а потом делаем еще 3 ЛИТ и начинаем планировать.
Девочки, а вот я тоже считаю, что у нас дело не в ЛИТ, но делать буду однозначно, потому что лучше перестраховаться, чем в очередной раз потерять малыша-не дай Бог еще раз!
А как вы еще вопрос с тромфофилией решаете? Чт ов этом плане делаете? Мне вот назначили курантил и вессел-дуэ-ф, они у меня цикл устаканили и эндометрий довели до нужного размера-врач прямо в точку попала!
Vesnushka_RB, romantina, особенно хочу присоединиться к вашей беседе насчет вредности ЛИТ и их последствий. Если почитаете мои сообщения выше, то увидите, что у меня очень похожая на вашу ситуация: 2 ЗБ, выявлена генетическая тромбофлибия (при том, что всегда!!!!!!! гемотстазиграмма и Д-димер был в норме, и при Б и без них, гематолог, у которого я консультировалась, сказала, что это так и бывает, что внешние показатели в норме, а на самом деле происходят микротромбы и именно они мешают развитию беременности и приводят к срыву). Ну и у нас выявили 3 совпадения, мой врач на Опарина - Гнипова - посмотрев все имеющиеся анализы и назвачив дополнительно доплер сосудов матки (там все ок оказалось), сказала, что ЛИТы нужны и только мужем, никакого СКЛ я не сдавала, схему назначила такую: 3 ЛИТа и потмо еще один как только тест будет положительный. Я сделала 1 ЛИТ (Б не планируем), 2 ЛИТ - после него на 5 день высыпал страшненный герпес на все губы... я звонила Голубевой-та сказала, чт опроделала бы еще и ИГ после такого, но Гнипова сказала - нет, не надо, только назначила пропить Валтрекс и виферон-свечи, чтобы поднять иммунитет. И еще сказала, что ЛИТ не мог такого вызвать. В общем, дело темное)))
Сейчас следующий цикл мы пропускаем, а потом делаем еще 3 ЛИТ и начинаем планировать.
Девочки, а вот я тоже считаю, что у нас дело не в ЛИТ, но делать буду однозначно, потому что лучше перестраховаться, чем в очередной раз потерять малыша-не дай Бог еще раз!
А как вы еще вопрос с тромфофилией решаете? Чт ов этом плане делаете? Мне вот назначили курантил и вессел-дуэ-ф, они у меня цикл устаканили и эндометрий довели до нужного размера-врач прямо в точку попала!
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
каждый для себя решает сам - кто выбирает ЛИТ кто нет - вы почитайте темки девочки которые так сказать старожили и родили без лит,которы перелопатили столько летиратуры по этому поводу. На опарино делают деньги с тими литами. Практически они везде запрещены эти Литы,а у нас в Москве всего 2 места делают - были бы они столь оправданы делали бы не в двух местах. я считаю что это называется преступная небрежность к своему организму. Девочки Сидельникова погибла, кто разработал эти Лит - получила патент и ставила над девочками эксперименты, царствие ей небесное конечно - но ничего просто так не бывает. Майоркин - вы сами подтверждает что гематолог вам сказал что тромбофилия приводит к срыву очень часто - займитесь кровью.И разве можно так играть с иммунитетом - снизить - поднять,снова снизить Знаю девочек которые попали в больницу после литов (причем в больнице ей сказали что у них каждая третья пациентка с осложнениями после лит ),девочек которым занесли инфекцию - что типа хламидий (точно не помню),знаю свою реакцию организма. Ну вообщем каждый делает свой выбор.
- Наточка
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 15:38
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР -3, Сеченова-2
- Где было удачное ЭКО: Сеченова, Мекша Ю.В.
- Сколько у вас детей: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 1018 раз
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Заключение экспертов относительно практического применения:
Ни иммунизация лейкоцитами мужа, ни внутривенное введение иммуноглобулинов не увеличивало частоту родов у женщин с спонтанными выкидышами.
Оба варианта лечения являются дорогостоящими иимеют потенциально серьезные побочные эффекты. Кроме того, женщины должны быть избавлены от боли и горя, связанными с ложными ожиданиями, от предполагаемого неэффективного лечения.
Эти методы не должны больше предлагаться для лечения при повторяющихся выкидышах.
Кроме того, иммунологические лабораторные тесты, которые ранее выступали в качестве показаний для иммунотерапии не имеют прогностического значения для исходов беременности и не должны применяться.
Ни иммунизация лейкоцитами мужа, ни внутривенное введение иммуноглобулинов не увеличивало частоту родов у женщин с спонтанными выкидышами.
Оба варианта лечения являются дорогостоящими иимеют потенциально серьезные побочные эффекты. Кроме того, женщины должны быть избавлены от боли и горя, связанными с ложными ожиданиями, от предполагаемого неэффективного лечения.
Эти методы не должны больше предлагаться для лечения при повторяющихся выкидышах.
Кроме того, иммунологические лабораторные тесты, которые ранее выступали в качестве показаний для иммунотерапии не имеют прогностического значения для исходов беременности и не должны применяться.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Нам немного другую схему назначили на основании анализов: 1-ый ЛИТ в месяц планирования, а потом в случае положительного рез-та в 4,,8, 12 недель Б.Майоркин писал(а): Сейчас следующий цикл мы пропускаем, а потом делаем еще 3 ЛИТ и начинаем планировать.
Девочки, а вот я тоже считаю, что у нас дело не в ЛИТ, но делать буду однозначно, потому что лучше перестраховаться, чем в очередной раз потерять малыша-не дай Бог еще раз!
А как вы еще вопрос с тромфофилией решаете? Чт ов этом плане делаете? Мне вот назначили курантил и вессел-дуэ-ф, они у меня цикл устаканили и эндометрий довели до нужного размера-врач прямо в точку попала!
По поводу тромбофилий, курантил не является лекарством от тромбофилии вот ссылочка http://www.forum.littleone.ru/archive/i ... 75927.html думаю будет очень полезна, меня тоже перед третьей Б курантилом лечили - реация нуль. При тромбофилиях колют фраксипарин или аналоги.
Почитайте ссылку там написано что:[*]
Курантил ни в коем случае не является средством профилактики венозных тромбозов! Курантил при беременности имеет смысл применять только для профилактики гестоза.
Последний раз редактировалось Vesnushka_RB 21 авг 2011, 10:26, всего редактировалось 1 раз.
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Нам так же сказали в Цире. Пока мы в раздумье, стоит ли сдавать все эти назначенные анализы?Майоркин писал(а):Девочки, всем привет!
Vesnushka_RB, romantina, особенно хочу присоединиться к вашей беседе насчет вредности ЛИТ и их последствий. Если почитаете мои сообщения выше, то увидите, что у меня очень похожая на вашу ситуация: 2 ЗБ, выявлена генетическая тромбофлибия (при том, что всегда!!!!!!! гемотстазиграмма и Д-димер был в норме, и при Б и без них, гематолог, у которого я консультировалась, сказала, что это так и бывает, что внешние показатели в норме, а на самом деле происходят микротромбы и именно они мешают развитию беременности и приводят к срыву).
Понятно, что чуда не от куда ждать, раз детей 9 лет нет, значит есть проблема. Только как найти её? Даже думали о ДС.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Да перестаньте про ДС, если дело в тромбофилиях - во первых вам ДС не поможет, а во вторых на Фраксипарине девочки вынашивают и рожают замечательных деток.
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Так возможно, у нас нет тромбофлибии, это только в ЦИРе назначили эти анализы сдавать, если вдруг СКЛ им не понравится. Не хочется заранее ставить себе диагнозы.Vesnushka_RB писал(а):Да перестаньте про ДС, если дело в тромбофилиях - во первых вам ДС не поможет, а во вторых на Фраксипарине девочки вынашивают и рожают замечательных деток.
На сегодняшний день нас беспокоят в анамнезе ШЛА, отсюда и отталкивались, я про ДС. Если брать во внимание, что ЛИТы не помогают. Рассматривали разные варианты. Конечно хотим нашего совместного малыша. Беспокоит, что где-то на 13 день подсадки начинает падать Х Г Ч. Причем в первый раз ЭКО, во второй раз крио. При ЕБ к дню М. уже то и Х Г Ч нет. И выявить это смогли, только после ЭКО. Как-то быстро срыв Б. Я тут читала, девочки дольше ходят с Б. а потом срывы. Это-то и пугает. Как только мы узнали про совпадения, вот и решили, что в этом и причина. Потому как, все другое исследовано и в норме.
- Vesnushka_RB
- Пока в пеленках
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:44
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: "Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии
имени академика В.И. Кулакова" - Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Беларусь
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Я что-то не так поняла про ваши анализы, но думаю стоит сдать, гемостаз и тромбофилии - могут быть реальной причиной невынашивания, и срывы как правило происходят в самом начале Б.
- romantina
- Впервые замужем
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:16
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 9,5 лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Имплант, Харьков; Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им.ак. В.И.Кулакова, Москва /Опарина/.
- Где было удачное ЭКО: Опарина
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Столица соловьиного края
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Гемостаз сдавали все в норме. Сдадим анализы рекомендованные в ЦИРе, наверное лабораторию только другую подберем.Vesnushka_RB писал(а):Я что-то не так поняла про ваши анализы, но думаю стоит сдать, гемостаз и тромбофилии - могут быть реальной причиной невынашивания, и срывы как правило происходят в самом начале Б.
А может действительно эти hla, придется проверить на собственной шкуре
Вот и хотели проверить донором hla или не hla.
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
Я делала ЛИТ в КЦКТ Самара, там единственный врач специалист на весь город Ефимова, она же мне и назначила после 2х неудачных ЭКО. Делать 3е ЭКО буду в ИДК, врач - Достибегян Г.З, сказал, что если Ефимова не назначила ИГ, значит не надо. Кстати я спросила и у нее и у него о эфективности ЛИТ и они оба сказали, что 50% пар с неудачными попытками(их пациенты), после ЛИТ, получили положительный результат.аленушка18 писал(а): Приветик Вообще с 3 совпадениями и ИГ назначают тоже,а ты где ЛИТ делала?Причем ИГ может быть до 6 шт в протокол прокапанно вместе с ЛИТАМИ,это девочки мне в центре рассказывали У меня 4 совпадения.
Наточка права насчет вредности, они меня предупреждали об этом, Ефимова ваоще сказала, что нельзя делать больше двух раз, да и нет в этом необходимости, так как 1ый Лит в начале цикла действует с нарастанием 4 недели и приходится на периуд имплантации, 2ой Лит при положительном ХГ делается и действует около 3 месяцев, а там уже плацента защищает и смысла понижать иммунитет нет.
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
ВозможноVesnushka_RB писал(а): Нам тоже не назначили, у нас 3 совпедения. Думаю они не только на совпадения смотрят.
Re: Иммунизация лейкоцитами (ЛИТ) - объединенные темы
[quote="Майоркин"]Девочки, всем привет!
Vesnushka_RB, romantina, особенно хочу присоединиться к вашей беседе насчет вредности ЛИТ и их последствий. Если почитаете мои сообщения выше, то увидите, что у меня очень похожая на вашу ситуация: 2 ЗБ, выявлена генетическая тромбофлибия (при том, что всегда!!!!!!! гемотстазиграмма и Д-димер был в норме, и при Б и без них, гематолог, у которого я консультировалась, сказала, что это так и бывает, что внешние показатели в норме, а на самом деле происходят микротромбы и именно они мешают развитию беременности и приводят к срыву).
Майоркин привет , а как диагностируется генетическая тромбофлибия? Это мутация или нет, у меня из всех мутаций выявлена на атеросклероз, очень боюсь этих микротромбов
Ну и у нас выявили 3 совпадения, мой врач на Опарина - Гнипова - посмотрев все имеющиеся анализы и назвачив дополнительно доплер сосудов матки
Доплер сосудов-что это? Мне такого никогда не назначали
Vesnushka_RB, romantina, особенно хочу присоединиться к вашей беседе насчет вредности ЛИТ и их последствий. Если почитаете мои сообщения выше, то увидите, что у меня очень похожая на вашу ситуация: 2 ЗБ, выявлена генетическая тромбофлибия (при том, что всегда!!!!!!! гемотстазиграмма и Д-димер был в норме, и при Б и без них, гематолог, у которого я консультировалась, сказала, что это так и бывает, что внешние показатели в норме, а на самом деле происходят микротромбы и именно они мешают развитию беременности и приводят к срыву).
Майоркин привет , а как диагностируется генетическая тромбофлибия? Это мутация или нет, у меня из всех мутаций выявлена на атеросклероз, очень боюсь этих микротромбов
Ну и у нас выявили 3 совпадения, мой врач на Опарина - Гнипова - посмотрев все имеющиеся анализы и назвачив дополнительно доплер сосудов матки
Доплер сосудов-что это? Мне такого никогда не назначали
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00