Гистероскопия - объединенные темы

[CHOKOLATE]

Кар, как я поняла, гиперплазия - изменение структуры эндометрия, а при помощи гистероскопии + рдв смотрят и "очищают" не полностью матку, а только нарушенной слой, выскабливание очагово так сказать.

В общем анализы я в жк сдавать начала, потом в 71 к Давыдову, а он настаивает на лапаре, вернее очень рекомендует (но на консультацию к нему ходила в нова клиник). И в сомненьях толи к нему платно, либо попробовать выпросить в жк направление еще и на лапару)

[ShellBe]

Девочки, меня на гистероскопию направляют с подозрением на полип. Не хотелось бы конечно лишнего наркоза, да и лишние вмешательства не нужны. Боюсь только, что если они растут так часто у меня и, например, ничего не получится в крио, то и потом свежий и снова гистера. В общем, либо откажусь от гистеры и попрошу перенести на свой страх и риск или пойду в свежий, потом гистеру, а потом перенос. А то за год это третья гистера получится потом с шейкой проблем получу

[Кар]

Кар, как я поняла, гиперплазия - изменение структуры эндометрия, а при помощи гистероскопии + рдв смотрят и "очищают" не полностью матку, а только нарушенной слой, выскабливание очагово так сказать.

В общем анализы я в жк сдавать начала, потом в 71 к Давыдову, а он настаивает на лапаре, вернее очень рекомендует (но на консультацию к нему ходила в нова клиник). И в сомненьях толи к нему платно, либо попробовать выпросить в жк направление еще и на лапару)

Лапару делай бесплатно (ну, в смысле "за благодарность")по направлению, врачей много очень хорошего уровня. Платно под 100 тыщ будет.

[Теодор]

Прошу совета. В июне был первый протокол, 2 пятидневки, отсутствие имплантации, на крио ничего не осталось. Планирую перед 2 протоколом сделать гистеру. Показаний на узи для проведения гистероскопию нет, но читала, что эти показания можно и не найти, пока не посмотришь матку. Думала насчет офисной с биопсией, но у нас в Краснодаре офисную пока не делают, делают в Ростове-но там нет возможности сделать сразу полноценную при необходимости. Вот я и думаю-ехать в другой город, делать щадящую процедуру, потому что в первый раз и нет показаний, а вдруг что-то обнаружится-тогда потом еще раз наркоз и полноценную операцию. Может сразу сделать обычную и потом в протокол? Просто хочется понять, почему не было имплантации, страшно второй раз повторять стимуляции, вдруг заведомо проблема в эндометрии.

[Кар]

Прошу совета. В июне был первый протокол, 2 пятидневки, отсутствие имплантации, на крио ничего не осталось. Планирую перед 2 протоколом сделать гистеру. Показаний на узи для проведения гистероскопию нет, но читала, что эти показания можно и не найти, пока не посмотришь матку. Думала насчет офисной с биопсией, но у нас в Краснодаре офисную пока не делают, делают в Ростове-но там нет возможности сделать сразу полноценную при необходимости. Вот я и думаю-ехать в другой город, делать щадящую процедуру, потому что в первый раз и нет показаний, а вдруг что-то обнаружится-тогда потом еще раз наркоз и полноценную операцию. Может сразу сделать обычную и потом в протокол? Просто хочется понять, почему не было имплантации, страшно второй раз повторять стимуляции, вдруг заведомо проблема в эндометрии.

А Вы думаете, что у всех с первого эко получается? Девочки и по 8-10 протоколов делают прежде чем стать мамами. Гистера не даст ответ: почему не было имплантации, а шейку и эндик травмирует. Без показаний делайте офисную, ее делают без наркоза и не расширяют канал шм. И обязательно, уточняйте в том же Ростове: диамерт эндоскопа, не более 3 мм. Иначе это не офисная минигистера.

[ShellBe]

Теодор, я к Кар присоединять. Незачем матку лишний раз трогать, тем более без показаний.

[Теодор]

Не знаю, девченки, уже 3 месяца прошло после первого эко, а у меня иммунитет нулевой-чем только не переболела за это время, никогда такого не было. Боюсь, что я столько процедур не вынесу. Хочется быть уверенной, что причина отсутствия имплантации не в эндометрия. А если после офисной прийдется полноценную делать по показаниям, это разве не сильнее травмирует?

[Кар]

Не знаю, девченки, уже 3 месяца прошло после первого эко, а у меня иммунитет нулевой-чем только не переболела за это время, никогда такого не было. Боюсь, что я столько процедур не вынесу. Хочется быть уверенной, что причина отсутствия имплантации не в эндометрия. А если после офисной прийдется полноценную делать по показаниям, это разве не сильнее травмирует?

Если придется, то, конечно, эндик и шм пострадают. А если на офисной все ок, то не надо будет обычную делать. Офисная гистера на иммунитет не влияет, это приблизительно тоже самое, что узи. А если сделаешь обычную, и выянится, что зря лазили и там все ок, а уже не переиграешь и шейку травмировали при расширении канала и эндик зря соскребли.

[ShellBe]

Теодор, просто платить два раза придется. Мало где офисную при наличии проблем можно перевести в оперативную. Но в плане здоровья безусловно офисная более щадящая

[Lulull]

Мне делали много гистероскопий. Поэтому влезу тут тоже со своим мнением.
Зачем они хотят сделать гистеру? Проверить на эндометрит? Последний раз мне делали так называемую офисную гистеру, под наркозом (в экошной клинике), делали именно посмотреть эндометрит и взять соответственно анализ на него же. При проведении обнаружили полип, который по узи не видно было, поэтому заодно удалили и его. мое мнение идти только к хорошим врачам, которые понимают зачем они туда лезут. Если там ничего нет, то выскабливать не будут. если есть подозрение на эндометрит, то проверить и пролечить конечно надо, тут нет вопросов. Но ни одна гистер ответа не даст на вопрос почему не было имплантации. Если бы кто нибудь на этой планете знал ответ на этот вопрос, то этого форума скорее всего бы не было. Думаю скоро узнают, но это для будущих поколений уже.

[AnTyumen]

Прошу совета. В июне был первый протокол, 2 пятидневки, отсутствие имплантации, на крио ничего не осталось. Планирую перед 2 протоколом сделать гистеру.

Прям как с меня списано) Тоже было в первом 2 пятидневки отличники, нулевой хгч...
Сама пошла на гистеру (офисную, но с наркозом) - ничего конечно не нашли.
Сменила клинику - и сразу получилась в сл протоколе Б.
Да и по статистике - 80% неудач это эмбрионы, и только 20% эндометрий.
С учетом, что у тебя получилось только 2 пятидневки (правда не знаю из скольки клеток и ты не пишешь какое качество) - скорее всего проблема в эмбрионах.

[Теодор]

Взяли 11 клеточек, оплодотворилось 8, получилось 2 пятидневки. А тип протокола во второй раз изменился? Проверю эндометрий, все-таки 20% успеха. А вот, как эмбрионы проверять даже не представляю...

[Lulull]

эмбрионы давным давно проверяют. Для этого надо чтобы до 5 дня доросло не менее 10-ти. и это тоже не гарантирует 100 процентный результат при эко. У вас было одно эко, так понимаю, о чем вообще можно говорить?

[Теодор]

Речь идет про пгд? Я стараюсь после первого пролета определить причину неудачи, что в этом неправильного? Можно и 10 раз про стимулироваться, а толку не будет, если не разбираться в причине. Перед вторым протоколом планирую гистеру и анализ на кариотип. Подскажите, что еще можно посмотреть по эмбрионам кроме пгд.

[ShellBe]

Теодор, эмбрионы кроме как на ПГД не проверить никак ( есть еще такая причина - просто не повезло. А клиника/врач хорошие? Гиперы не было во время переноса?

[алена н-в]

Девочки, офисная гистера, она потому и называется офисной, что делают ее в кабинете (офисе) гинеколога, БЕЗ наркоза.. а с наркозом это уже полноценная диагностическая/лечебно-диагностическая гистероскопия..

[tikowka]

Ален, глянь личку плиз.

[Кар]

Девочки, офисная гистера, она потому и называется офисной, что делают ее в кабинете (офисе) гинеколога, БЕЗ наркоза.. а с наркозом это уже полноценная диагностическая/лечебно-диагностическая гистероскопия..

Все верно, т.е. процедура, которую можно сделать при приеме у Г (так в других странах). А у нас, зачастую, обычную гистеру называют офисной только потому, что в комерческих клиниках ее делают одним днем, а не как в гос. клиниках с госпитализацией на 3-5 дней. Такой обман мне встречался только в ком.клиниках.

[Кар]

Речь идет про пгд? Я стараюсь после первого пролета определить причину неудачи, что в этом неправильного? Можно и 10 раз про стимулироваться, а толку не будет, если не разбираться в причине. Перед вторым протоколом планирую гистеру и анализ на кариотип. Подскажите, что еще можно посмотреть по эмбрионам кроме пгд.

Можно мильон обследований сделать и не узнать в чем причина, скорее всего пролет из-за нежизнеспособных эмбрионов. Те деньги, что ты потратишь на не нужные обследования, вполне хватит на протокол.
У тебя плохой процент эмбрионов получился, это может быть связано и со слабой эмбриологий в клинике (среды старые, например).

[ShellBe]

Девочки, офисная гистера, она потому и называется офисной, что делают ее в кабинете (офисе) гинеколога, БЕЗ наркоза.. а с наркозом это уже полноценная диагностическая/лечебно-диагностическая гистероскопия..

Ален, согласна, но даже на этой ветке есть Девочки, которым делали офисную гистероскопию с наркозом. Коммерческие клиники готовы обозвать процедуру как угодно и зачастую не понимают различия между офисной и оперативной, тк делают только оперативную

[Кар]

Девочки, офисная гистера, она потому и называется офисной, что делают ее в кабинете (офисе) гинеколога, БЕЗ наркоза.. а с наркозом это уже полноценная диагностическая/лечебно-диагностическая гистероскопия..

Ален, согласна, но даже на этой ветке есть Девочки, которым делали офисную гистероскопию с наркозом. Коммерческие клиники готовы обозвать процедуру как угодно и зачастую не понимают различия между офисной и оперативной, тк делают только оперативную

Ага, наркоз фигачат и делают обычном эндоскопом, а не маленьким, как для офисной. Я не понимаю зачем наркоз на офисной гистере, там больно минуту. Мне пункцию Я из двух яичников без наркоза пришлось делать - вот это больно, так больно.

[Lulull]

--------------

[Теодор]

Спасибо за информацию, во втором протоколе планирую смену врача и клиники, т.к. На этапе разбора причин неудачного протокола отношение к врачу сильно поменялось. Спасибо за информацию.

[Кар]

Мне перенос делали под наркозом один раз. Может конечно поэтому. Организмы и все внутри сильно отличается, как выяснилось. Хотя, другие гинекологи просто не верили что такое может быть.

Ну это уж через чур. А уколы в попу без наркоза делают? Никогда не слышала о наркозе при переносе, там вообще ничего не чувствуется, обычный прием у Г более болезненный.

[Lulull]

Если все мною выше написанное не укладывается в рамки вашего умозаключения на медицинскую тему эко, плюсов вам этого не прибавляет, это точно.

[Кар]

Мне кажется, что данная тема не место для сарказма? Не правда ли?
Или если вы чего то не слышали, или о чем то не знаете, то это не имеет право быть?
Если все мною выше написанное не укладывается в рамки вашего умозаключения на медицинскую тему эко, плюсов вам этого не прибавляет, это точно.

probirka.org/forum/viewtopic.php?t=31068

Когда речь шла о офисной гистере - то наркоз, чтобы пациент не чувствовал что с ним делают - не уместен, т.к. - это осмотр. В то время как наркоз на рдв - нужен, так как идет вмешательство. Именно об этом и шла речь, отсутствие наркоза на офисной гистере - это один из маркеров для пациента, что гистера "офисная".

А о патологиях строения матки мы не говорили - это исключение!!!!

Просто новенькие девочки прочтут пост: "мне перенос делали по наркозом, мне офисную гистеру делали под наркозом" и очевидно, что у них это будет ассоциироваться с тем, что эти процедуры без наркоза не вытерпеть - умрешь от боли. Вы же не указали, что у вас патология строения матки, а это не у всех экошниц, и что именно с этим связано использование наркоза.

[Lulull]

У нет никакой паталогии строения матки. На топик, на который дала ссылку, там у женщин есть паталогия, у меня нет, слава богу.

[Найдёна]

Привет, всем!
Рассматриваю на Иваньковском гистеру, вот мне интересно как они из офисной сразу в оперативную переходят, т.е. заранее надо сделать анализы для оперативной, вдруг на офисной будет видно отклонения... Голова кругом, платить не хочется два раза, кроме гиперплазии в прошлый раз ничего не выявили... Может у кого были из офисной в оперативную, подкажите технику? и платим и за ту, и за ту?

[ANNA1980]

Всем привет! Я тут новенькая. Весь день читаю форум и ищу ответы на мои вопросы.По этой теме есть вопрос.Как думаете,а нормально после первой консультации гинеколога и она мне сразу назначает гистероскопию и лапароскопию,без обследования ,без анализов???

[Теодор]

Девченки, не ругайтесь. Вы очень помогаете нам новичкам своими знаниями. Я из Краснодара, у нас офисную гистеру не делают, прийдется в Ростов 300 км ехать. Так что, скорее всего буду делать обычную и биопсию. Вдруг невидимый полип. Сейчас только кишечную флору уберу из всех мест, чтобы в матку не перенеслась. Атаковала зараза после того, как иммунитет ослаб.

[Lulull]

Не, мы не ругаемся вовсе.
По личному опыту. Советую исходя из него.
Почему назначили сразу лапару и гистеру? Еще осмотр труб, на проходимость. Это "золотой треугольник" как говорила моя первая репродуктолог. Как проблемы с деторождением, начинают с труб, потом гистера, потом лапора. На Узи всего этого не увидеть, поэтому им надо поковыряться внутри. Ноя бы была осторожней. Просто слепо не доверяйте, больше читайте, узнавайте и думайте сами, надо вам все это или нет.

[ANNA1980]

Я как раз и ездила к гинекологу - репродуктологу, вот она после первой консультации и назначила сразу и гистероскопию и лапароскопию. Она сказала, что лапара нужна как раз для того чтобы проверить проходимость труб, хотя я знаю ,что есть более щадящие методы проверки?!А вот лишнее хир-кое вмешательство мне как-то не хочется...

[Lulull]

----------------------

[ANNA1980]

Я вот тоже думаю, что сначала надо провести обследования-всеми известными путями, а потом назначать лапару, при том, что есть методы...спасибо

[ShellBe]

Анна, а может напишешь свою историю, где была, что делали? А то так сложно общаться

Для примера, у меня было два протокола уже свежих и никто на лапару не направлял, это ж полостная операция, ее делают не на всякий случай, а по показаниям. Я и на гистеру третью то идти не хочу, хотя Ре что то там разглядела. Но это ее мнение, которое она сделала по осмотру на узи, и пока я его не проверю у другого специалиста - на гистеру не пойду