Мужской фактор

Обсуждение вопросов, связанных с мужским бесплодием.
Аватара пользователя
Таша82
Веселая дошкольница
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:38
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Таша82

Спасибо)) в принципе,нас готовили к этому,большая вероятность нулевого результата была.. но ведь надеешься до последнего.. все равно поплакала. Свои три клетки заморозила.
Аватара пользователя
Максим1980
Только зачали
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:01
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
Благодарил (а): 9 раз

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Максим1980

Luminous писал(а):
22 мар 2019, 10:44
Максим1980, спасибо за такой развернутый отклик. ХГЧ и другую гормональную стимуляцию не делали - по словам докторов (нескольких, у которых мы были, включая Лычагина), гормональная стимуляция с нашим уровнем ФСГ противопоказана (в районе 37-41 при верхней границе 11).
Во время терапии ингибиторами ароматазы раз в 3-4 недели сдавали все гормоны, доктор смотрел изменения и корректировал дозу. Я в этом смысле склонна доверять доктору, поэтому не ставила под сомнение его назначения.
Терапия ингибиторами ароматазы - та же самая гормональная стимуляция, только другой механизм используется (не стимулировать яички вырабатывать тестостерон, а остановить конверсию тестостерона в эстрадиол, а если эстрадиола станет меньше, чем мозг привык видеть, то мозг поднимет выработку ЛГ и ФСГ, которые уже будут воздействовать на яички для производства тестостерона - второй вариант врач избегал).

Уровень своих ЛГ и ФСГ достаточно высокий, но при этом тестостерон не нулевой, а кроме того было повышение уровня тестостерона - ситуация неоднозначная. С одной стороны есть какой-то отклик яичек, и нормальная выработка тестостерона, с другой стороны ЛГ не уменьшается.

Врач правильно всё корректировал, но на мой взгляд тут стоит посмотреть с другой стороны: мужу исследовали голову на предмет опухолей гипофиза-гипоталамуса (т.е. врач исключил этот случай прежде чем назначить ИА)? Похоже, что мозг непрерывно пульсирует ГнРГ (Гонадотропин-рилизинг гормон), поэтому ЛГ постоянно высокий при невысоком тестостероне и нормальном эстрадиоле. Кроме того, надо разобраться с другими возможными причинами повышения секреции ГнРГ, если в этом может быть причина высокого ЛГ.

Сдавал анализ на пролактин?
Аватара пользователя
Luminous
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 18:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МФ: ЦКБ Управление делами президента РФ (Москва), Universitätsklinikum Essen (Эссен, Германия), клиника "Я здорова" (Москва)
Поблагодарили: 1 раз

Re: Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Luminous

Максим1980 писал(а):
Luminous писал(а):
22 мар 2019, 10:44
Максим1980, спасибо за такой развернутый отклик. ХГЧ и другую гормональную стимуляцию не делали - по словам докторов (нескольких, у которых мы были, включая Лычагина), гормональная стимуляция с нашим уровнем ФСГ противопоказана (в районе 37-41 при верхней границе 11).
Во время терапии ингибиторами ароматазы раз в 3-4 недели сдавали все гормоны, доктор смотрел изменения и корректировал дозу. Я в этом смысле склонна доверять доктору, поэтому не ставила под сомнение его назначения.
Терапия ингибиторами ароматазы - та же самая гормональная стимуляция, только другой механизм используется (не стимулировать яички вырабатывать тестостерон, а остановить конверсию тестостерона в эстрадиол, а если эстрадиола станет меньше, чем мозг привык видеть, то мозг поднимет выработку ЛГ и ФСГ, которые уже будут воздействовать на яички для производства тестостерона - второй вариант врач избегал).

Уровень своих ЛГ и ФСГ достаточно высокий, но при этом тестостерон не нулевой, а кроме того было повышение уровня тестостерона - ситуация неоднозначная. С одной стороны есть какой-то отклик яичек, и нормальная выработка тестостерона, с другой стороны ЛГ не уменьшается.

Врач правильно всё корректировал, но на мой взгляд тут стоит посмотреть с другой стороны: мужу исследовали голову на предмет опухолей гипофиза-гипоталамуса (т.е. врач исключил этот случай прежде чем назначить ИА)? Похоже, что мозг непрерывно пульсирует ГнРГ (Гонадотропин-рилизинг гормон), поэтому ЛГ постоянно высокий при невысоком тестостероне и нормальном эстрадиоле. Кроме того, надо разобраться с другими возможными причинами повышения секреции ГнРГ, если в этом может быть причина высокого ЛГ.

Сдавал анализ на пролактин?
Пролактин перед началом лечения 116 (реф значения 53-360).
Аватара пользователя
Максим1980
Только зачали
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:01
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
Благодарил (а): 9 раз

Re: Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Максим1980

Luminous писал(а):
03 апр 2019, 11:13
Пролактин перед началом лечения 116 (реф значения 53-360).
Это хорошее значение.
Аватара пользователя
Максим1980
Только зачали
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:01
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
Благодарил (а): 9 раз

Re: Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Максим1980

Luminous писал(а):
03 апр 2019, 11:13
Пролактин перед началом лечения 116 (реф значения 53-360).
А вот ещё вопрос: что врач сказал по поводу низкого прогестерона?
Аватара пользователя
Luminous
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 18:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МФ: ЦКБ Управление делами президента РФ (Москва), Universitätsklinikum Essen (Эссен, Германия), клиника "Я здорова" (Москва)
Поблагодарили: 1 раз

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Luminous

Спросила мужа, он не помнит :(
Аватара пользователя
Максим1980
Только зачали
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:01
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
Благодарил (а): 9 раз

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Максим1980

Luminous писал(а):
03 апр 2019, 12:06
Спросила мужа, он не помнит :(
После выработки тестостерон утекает в дигидротестостерон и эстрадиол (который у Вашего мужа нормальный). А дигидротестостерон проверяли?

С пониженным образованием дигидротестостерона из тестостерона связывают одну из форм синдрома тестикулярной феминизации — нечувствительность тканей к тестостерону.

Попробуйте сдать анализ на дигидротестостерон (DHT), станет понятнее.
Аватара пользователя
Luminous
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 18:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МФ: ЦКБ Управление делами президента РФ (Москва), Universitätsklinikum Essen (Эссен, Германия), клиника "Я здорова" (Москва)
Поблагодарили: 1 раз

Re: Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Luminous

Максим1980 писал(а):
Luminous писал(а):
03 апр 2019, 12:06
Спросила мужа, он не помнит :(
После выработки тестостерон утекает в дигидротестостерон и эстрадиол (который у Вашего мужа нормальный). А дигидротестостерон проверяли?

С пониженным образованием дигидротестостерона из тестостерона связывают одну из форм синдрома тестикулярной феминизации — нечувствительность тканей к тестостерону.

Попробуйте сдать анализ на дигидротестостерон (DHT), станет понятнее.
Спасибо, сдадим.
Вы так хорошо разбираетесь в гормонах, может эндокринолога хорошего посоветуете? :)
Мы конечно уже не надеемся на запуск сперматогенеза, но хотелось бы все же понять причины такого дисбаланса в организме и знать, что с этим делать и нужно ли это корректировать со временем.
Аватара пользователя
Максим1980
Только зачали
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:01
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
Благодарил (а): 9 раз

Re: Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Максим1980

Luminous писал(а):
04 апр 2019, 09:40
Спасибо, сдадим.
Вы так хорошо разбираетесь в гормонах, может эндокринолога хорошего посоветуете? :)
Мы конечно уже не надеемся на запуск сперматогенеза, но хотелось бы все же понять причины такого дисбаланса в организме и знать, что с этим делать и нужно ли это корректировать со временем.
Многие эндокринологи, в том числе и из именитых, особо глубоко не опускаются в раскопках причин болезни пациентов. Некоторые не могут это сделать, т.к. нет навыков исследователя - не нашел в одном месте - копни в другом; некоторые не могут это сделать, т.к. прогуливали занятия в институте и им не хватает знаний; некоторые не могут это сделать, т.к. им банально пофиг - тем более сейчас распространяются технологии ВРТ, поэтому зачем лечить, если можно направить на ЭКО? Это расслабляет.

Из Москвы: Мсхалая, Роживанов, Калинченко, сам у них не был, читал их статьи и смотрел видео с их участием по теме андрологии. Некоторые из них очень дорого берут за прием, и нет уверенности, что они смогут помочь в сложных случаях. Ваш нынешний доктор хотя бы читает современные статьи, умеет обращаться с ингибиторами ароматазы (это большая редкость в нашей стране!).

Калинченко считает, что высокие уровни тестостерона способны кардинально изменить состояние мужчины, оказывая терапевтическое воздействие на все органы человека, придерживаюсь этого же мнения. Если напишите потом результаты анализа на ДГТ, можно будет предложить Вашему нынешнему доктору один вариант по перезапуску сперматогенеза, если это в принципе возможно.

Когда муж пойдет пересдавать анализы: пусть сдаст ЛГ, эстрадиол, общий тестостерон и дигидротестостерон, ГСПГ, чтобы соотнести уровень ДГТ с текущими уровнями ЛГ и тестостерона. ФСГ можно не сдавать.
kat-21
Пока в пеленках
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 18:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 2 года
В каких клиниках проводилось лечение: Харьков клиника профессора Феськова
Где было удачное ЭКО: -
Откуда: украина херсон
Благодарил (а): 1 раз

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение kat-21

Уважаемые участники этой страницы у которых мф поделитесь вашими успехами . Мы пока собираем средства на повторную тезе. Едем в Москву.
Novik777
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:47
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 8
В каких клиниках проводилось лечение: Мама, ЕМЦ

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Novik777

Добрый день! Хотелось бы уточнить у участников данной конференции, какие у кого дальнейшие планы. ОЧень хочу узнать.
Немного о нашей проблеме:
Женаты 8 лет, мне 40, жене 30.
Диагноз азооспермия.
Лечение - 1,4 года Гонал - ф и уколы Гонодропина, + омега3, витамин д.
Результат - один раз за все наверное 8 лет были единичные, но не подлежащие заморозке.
2 Биопсии. Первый раз в лохматом году (2007 вроде) -- диагноз после биопсии - нарушение сперматогенеза (И все! Никаких других пояснений и так далее - зачем делал так и не понял). А кстати Кариотип в норме АЗФ нет отклонений, Ингибин был 8 стал 48.
2 раз - уже месяц назад. - Нашли сперматиды и никаких спермиков. Сделали оплодотворение метод Rosi. 4 дня развития 2 вариантах - и все.
Рекомендации - СД. Только это.
Вначале был дико против СД. Но сейчас уже рассматриваю. Супруга так же - постоянные весы. Записались к психотерапевту. Посмотрю, как пройдет прием.
Вот еще раз вопрос - как Вы справляетесь и какие планы?
kat-21
Пока в пеленках
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 18:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 2 года
В каких клиниках проводилось лечение: Харьков клиника профессора Феськова
Где было удачное ЭКО: -
Откуда: украина херсон
Благодарил (а): 1 раз

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение kat-21

Novik777 писал(а):Добрый день! Хотелось бы уточнить у участников данной конференции, какие у кого дальнейшие планы. ОЧень хочу узнать.
Немного о нашей проблеме:
Женаты 8 лет, мне 40, жене 30.
Диагноз азооспермия.
Лечение - 1,4 года Гонал - ф и уколы Гонодропина, + омега3, витамин д.
Результат - один раз за все наверное 8 лет были единичные, но не подлежащие заморозке.
2 Биопсии. Первый раз в лохматом году (2007 вроде) -- диагноз после биопсии - нарушение сперматогенеза (И все! Никаких других пояснений и так далее - зачем делал так и не понял). А кстати Кариотип в норме АЗФ нет отклонений, Ингибин был 8 стал 48.
2 раз - уже месяц назад. - Нашли сперматиды и никаких спермиков. Сделали оплодотворение метод Rosi. 4 дня развития 2 вариантах - и все.
Рекомендации - СД. Только это.
Вначале был дико против СД. Но сейчас уже рассматриваю. Супруга так же - постоянные весы. Записались к психотерапевту. Посмотрю, как пройдет прием.
Вот еще раз вопрос - как Вы справляетесь и какие планы?
У нас ситуация такая: ж 36, м 41. Узнали о проблеме 3,5 года назад. Диагноз - азооспермия. Уколы были, Анализы норма по всем показателям кроме гормонов. Операция Харьков - доктор развела руками мол никогда и ничего не найдём. Только Дс. Перецеживали тяжело. Дс не хочу ни я ни супруг. В Москве доктор посмотрел запись видео операции и сказал, что нужно ещё раз сделать так как не правильный метод был выбран. После него это подтвердили ещё три врача из Москвы, Кореи и Израиля. Собираем деньги на вторую микро тезе.
Аватара пользователя
Feniiks
Веселая дошкольница
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 10:57
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЦСМ
Где было удачное ЭКО: ЦСМ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Feniiks

Novik777 писал(а):Добрый день! Хотелось бы уточнить у участников данной конференции, какие у кого дальнейшие планы. ОЧень хочу узнать.
Немного о нашей проблеме:
Женаты 8 лет, мне 40, жене 30.
Диагноз азооспермия.
Лечение - 1,4 года Гонал - ф и уколы Гонодропина, + омега3, витамин д.
Результат - один раз за все наверное 8 лет были единичные, но не подлежащие заморозке.
2 Биопсии. Первый раз в лохматом году (2007 вроде) -- диагноз после биопсии - нарушение сперматогенеза (И все! Никаких других пояснений и так далее - зачем делал так и не понял). А кстати Кариотип в норме АЗФ нет отклонений, Ингибин был 8 стал 48.
2 раз - уже месяц назад. - Нашли сперматиды и никаких спермиков. Сделали оплодотворение метод Rosi. 4 дня развития 2 вариантах - и все.
Рекомендации - СД. Только это.
Вначале был дико против СД. Но сейчас уже рассматриваю. Супруга так же - постоянные весы. Записались к психотерапевту. Посмотрю, как пройдет прием.
Вот еще раз вопрос - как Вы справляетесь и какие планы?
Подскажите, а оплодотворение методом rosi где делали? У нас в городе не используют такой метод)
Novik777
Только зачали
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:47
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 8
В каких клиниках проводилось лечение: Мама, ЕМЦ

Re: Азооспермия-микро тезе - не удалось, что дальше?

Сообщение Novik777

Feniiks писал(а):
26 июн 2019, 22:01

Подскажите, а оплодотворение методом rosi где делали? У нас в городе не используют такой метод)
В ЕМС. И вроде уже в МАМА тоже делают
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru